Discussiegroep

Onderwerp: koelwatervoorziening gietstalen koepels

Totaal berichten: 3
1.749 keer gelezen
7 reacties
Categorie: Overig Mei 1940
Beste lezer

Ik doe een onderzoekje naar de Gietstalen koepelkazematten.
waar ik nu mee zit is het koelwater. Zonder koelwater is de mitrailleur in no-time uitgeschoten, door oververhitting. Om een schets van een Gkazemat zie ik een emmertje staan, maar dit kan nooit voor meer dan een uurtje voldoende zijn.

Weet iemand waar men in volle gevechtshandeling het water vandaan haalde?

Jobbe
(RAAP)
» Dit bericht is geplaatst op 18 juni 2010 12:42
(redactie)
Totaal berichten: 2.004
Dat emmertje was ervoor om het als stoom neergeslagen koelwater op te vangen. Normaliter was er aan de 'relief valve' (ontluchter) van de koelmantel een slang bevestigd die naar de emmer liep. Zodoende ging het koelwater niet verloren als condens.

Koelwater moest gewoon in de kazemat of het mitrailleurnest worden opgeslagen. De inhoud van de mantel van de Schwarzlose was zo'n 5 liter. In principe kon men met een extra vijf liter lange tijd opereren. Soms hadden kazematten ook regenwateropvang, hoewel dit voor G-kazematten bij mij niet bekend is.

In principe was men dus geacht zelf watervoorraad in de kazemat te hebben. Dat dit in de praktijk veel te vaak was vergeten is een gegeven.
» Deze reactie is geplaatst op 18 juni 2010 12:49
Totaal berichten: 3
Dag Allert

Prompte reactie! Volgens mij hebben we elkaar één keer ontmoet, alweer een tijd terug. Ik werk nu voor Ivar Schute meer aan de rapportage en dacht het eens via het forum te proberen. Kom ik toch weer terug bij jullie direct.

Ok, dus emmer is opvang. Van jullie site begrijp ik dat "De koelmantel was voorzien van ruim 4 liter water, wat na een band of vier, vijf ging koken."

Hoeveel is een band? 1000 patronen? (net even testje gedaan, dat is al 25 kilo) 1000 patronen afvuren duurt maar een paar minuutjes in vol gevecht dus een band op vier à vijf klink niet als een lange tijd opereren. Hoe zit dat? Er moet toch extra water ergens zijn en in de kazemat zelf is nou niet bepaald veel ruimte.

In 'een onuitdoofbaar vuur' is te lezen dat G-kazematten met tank een puls onder de kazemat hadden die koud water leverde. Bij de normale G hebben we die in het veld verleden jaar nog niet teruggevonden bij de gewone G.

Hartelijke groet

Jobbe Wijnen
Raap-west
» Deze reactie is geplaatst op 18 juni 2010 13:01
Totaal berichten: 3
Ik lees net dat een patroonband zelfs maar 215 patronen had.

Ben ook blij te lezen dat mijn schatting van 25 kilo per 1000 aardig lijkt te kloppen.

Jobbe
» Deze reactie is geplaatst op 18 juni 2010 13:15
(redactie)
Totaal berichten: 2.004
Dag Jobbe,

Ik moet het antwoord schuldig blijven of we mekaar eerder ontmoet hebben. Ik hoop dat je me dat vergeeft ;)

Het volume van de koelmantel voor de Schwarloze was ca. 4,5 liter.

De denkfout die je maakt is dat je een patroonband er zomaar uitschiet. Een mitrailleur bedienen doe je door korte vuurstoten te geven, meestal van een tien- tot twintigtal patronen per keer. Continuevuur of aanhoudend vuur geef je niet of zelden af. Het gaat sterk ten koste van de juiste vuurrichting, nog los van mechanische problemen die ontstaan. Je geeft dus een serie van korte vuurstoten om gewenste resultaten te bereiken.

De patroonbanden waren 215 schots in een linnen of katoenen band. Zo'n band was ca. 4 meter lang. Zo'n band was goed voor zo'n 15 vuurstoten.

In G-kazemat aanwezige pomp- en tankinstallaties zijn mij onbekend. Ik ben echter geen expert op het gebied van de vele variaties in de kazematten. Volgens mij was er op de Grebbeberg geen enkele kazemat met een dergelijke installatie. Olie en water werd gewoon gedistibueerd door mensenhanden.
» Deze reactie is geplaatst op 18 juni 2010 13:16
(redactie)
Totaal berichten: 2.004
De patroon no. 23S werd gebruikt voor de Schwarzlose en die woog circa 30 gr. Ik denk dus dat een munitiekist met een band circa 7 kg woog.
» Deze reactie is geplaatst op 18 juni 2010 13:24
Totaal berichten: 49
In de meeste G-kazematten was een waterreservoir net buiten de ingangsdeur afgedekt met een houten loopluik. Op fort Vechten is dat heel mooi te zien. De ingangsdeur van een van de drie G-kazematten is teruggevonden op de bodem van dit waterreservoir.
» Deze reactie is geplaatst op 26 juni 2010 22:33
Totaal berichten: 7
Een patroonbandkist tot mitr. weegt zo'n 2,5 kg, een gevulde 215-schots patroonband tot mitr. M.08, 18 en 25 afgerond 6,8 kg.

De kartonnen patroonbanddozen waren natuurlijk lichter. Zes van deze dozen werden in een houten kist opgeborgen. Op de mitrailleurkar werden er 4, op de patroonkar 12, en op elk van de twee patroonwagens (gevechtstrein) 96 gevulde patroonbanden meegevoerd.

Nu mijn vraag: zoals wellicht bekend was er sprake van onder andere een patroonbandkist No. 1 en een No. 2. Nu ben ik benieuwd, evt adhv een bronverwijzing, wat nou precies wat is. Ik vermoed dat de No. 1 de houten kist is en No. 2 de ijzeren kist met tweedelige klep en lederen (?) handvatten aan weerszijden. Hier heb ik buiten wat zeer summiere omschrijvingen hier en daar geen onderbouwing voor.

Ik ben benieuwd naar een reactie.

Groet,
Laurens
» Deze reactie is geplaatst op 4 juli 2012 00:19

Plaats hier uw reactie

Opgelet: We behouden ons nadrukkelijk het recht voor om nieuwe berichten of reacties die voor de thematiek van onze websites en de discussiegroep irrelevant zijn, onbetamelijk of onbegrijpelijk geformuleerd zijn, ongewenste politieke of commerciële lading hebben of inbreuk maken op de privacy van nog levende personen niet te plaatsen. Uw reactie zal pas na goedkeuring door de beheerders zichtbaar zijn in de discussiegroep.

De inhoud van berichten - en daarin vermeldde gegevens en personalia - wordt na publicatie niet gewijzigd en/of verwijderd, tenzij daarvoor een dwingende aanleiding is. Berichtenschrijvers zijn zelf verantwoordelijk voor het toetsen van de inhoud van hun berichten voordat deze worden gepost.

Zie voor meer informatie de Gebruiksvoorwaarden. Tevens verzoeken wij u om kennis te nemen van de FAQ (veelgestelde vragen), wellicht dat uw vraag daar al beantwoord wordt.

Wenst u een gescande foto of ander beeldmateriaal op te nemen bij uw bericht, e-mail deze naar info@grebbeberg.nl en wij verzorgen de plaatsing (meestal nog dezelfde dag).

Bericht:   * 
Uw naam:   * 
 
E-mailadres:     * 
Om ongewenste (spam)berichten op onze website te beperken vragen wij u hieronder een eenvoudige controlevraag te beantwoorden. Berichten worden alleen geaccepteerd indien deze vraag correct is beantwoord.
1 + 1 =     * 
*) = verplicht veld  

2554