Discussiegroep

Onderwerp: Lagenkarte, 11 of 12 mei ?

Totaal berichten: 366
1.113 keer gelezen
4 reacties
Categorie: Slag om de Grebbeberg en Betuwestelling / Gevechten en gevechtsomstandigheden
De volgende Lagenkarte (door Otto Weidinger in zijn boek "Kameraden bis zum Ende" ook gepubliceerd in gedetailleerder vorm, op pag. 25) zet mij aan het twijfelen. De informatie op de schets is voor mij tegenstrijdig. Weidinger geeft als tijdsaanduiding 12.5, 16.00 uur. Klopt dat, en moet dat niet 11 mei zijn ?



Tegenstrijdig is de informatie ingetekend over het verloop van de SS-aanval (doorbraak op de Grebbeberg, tegenstoten afgeweerd ?), de samenstelling van de artillerie (drie in plaats van vier afdelingen ?), en de aanduiding van Gruppe Brückner in de Betuwe (in rust bij Dodewaard, nog helemaal voor de inundatie ?).

Wie helpt mij met de juiste interpretatie en datering ?
» Dit bericht is geplaatst op 21 juli 2010 15:55
(redactie)
Totaal berichten: 2.001
Weidinger als bron nemen is levensgevaarlijk. Helaas hebben de auteurs van 'Mei 1940 - Strijd op NL grondgebied' dat niet ter harte genomen. Ik lees Weidinger vooral als curiositeit, hoewel het hier en daar beslist informatie bevat die accuraat lijkt.

De Lagekarte is een fusie van allerlei statussen gedurende de periode 11 en 12 mei. Dat is aan de zwarte pijlen alleen al goed te zien. De gebeurtenissen op 12 mei staan er accuraat op voor wat betreft de Grebbeberg zelf. 3e bataljon dat voorop door de sluisomgeving breekt en zich ten zuiden van de weg ontwikkelt, 2e bataljon dat daarop volgt en zich ten noorden van de Grebbeweg onwikkelt, terwijl het 1e bataljon in hoofdzaak tegen de Grift aan blijft liggen. Eveneens zijn de drie tegenstoten van NL troepen ingetekend, hoewel die sec genomen om 1600 uur (Duitse tijd = 1420 uur NL tijd) nog moesten plaatsvinden.

Ook de positie van de Gruppe Brückner klopt globaal, want de feitelijke Gruppe Brückner ontstond pas op 12 mei toen het bataljon [II./IR.374] met een batterij [5./AR.207] werd overgezet naar de Betuwe. Daarvoor waren slechts de verkenners van 207.ID (fietsers) met de PAK [Panzerjägerabteilung 207.ID onder Major Brückner] en enige peletons IG overgezet. Zij waren op de 11e al actief in de Betuwe.

De Duitse posities tegenover Ede kloppen ook. Von Österreich zette inderdaad met een bataljon daar de aanval in, maar werd teruggeroepen, overigens na aldaar (De Klomp) gevoelige verliezen te hebben geleden.

Het enige wat dus op de Lagekarte werkelijk vraagtekens oproept is dat er slechts drie afdelingen artillerie staan ingetekend. Dat zouden er - althans volgens jouw en mijn perceptie - vier moeten zijn als het einde middag 12 mei weergeeft.
» Deze reactie is geplaatst op 21 juli 2010 17:20
Totaal berichten: 366
Allert,
Bedankt voor je reactie. Je bent wel één van mijn trouwste lezers.

Ja, wat betreft de artillerie lijkt het inderdaad ook op een compromis tussen 11 en 12 mei. Op 11 mei werden er wel drie afdelingen ingezet (III/AR 207 Geertjesweg ?, IV AR 256 Renkum ?, II/AR SS Villawijk). Op 12 mei was alleen III/AR 311 erbij gekomen, voorzover dat uit de stukken blijkt. Die zou ongeveer vijf uur in de ochtend van 12 mei tot vuren gereed moeten zijn geweest. Of dat zo was is onduidelijk ("verlate aankomst van gedeeltelijk (?) bespannen afdeling(en)".

Ik mis trouwens nog het aangeboden kaartje. Dat verheldert e.e.a. voor de andere lezers waarschijnlijk toch wat. En op dit stuk kan geen copyright meer zitten.
» Deze reactie is geplaatst op 21 juli 2010 17:31
(redactie)
Totaal berichten: 2.001
Rutger zal dat vanavond of morgen er wel even bijplaatsen.
» Deze reactie is geplaatst op 21 juli 2010 17:44
Totaal berichten: 366
Inderdaad een mix, Allert. Weidinger was in dit verband mijn enige bron niet. De schets geeft de originele Lagenkarte uit de Bijlagen van KTB's. Door mij ook gedateerd op 12 mei, aan de hand van de aangegeven posities (o.a. Gr Brückner).

De schets geeft, ook naar mijn inzicht, de ontwikkelingen van de Duitse aanvalsacties tot ca. 16.00 uur (?) aan voor 12 mei.
Maar de ingetekende artillerie is echt niet van 12 mei, maar van 11 mei (voorzover we hierover iets met zekerheid kunnen zeggen).

Dank voor je bijdrage. Sluiten maar.
» Deze reactie is geplaatst op 24 juli 2010 10:21

Plaats hier uw reactie

Opgelet: We behouden ons nadrukkelijk het recht voor om nieuwe berichten of reacties die voor de thematiek van onze websites en de discussiegroep irrelevant zijn, onbetamelijk of onbegrijpelijk geformuleerd zijn, ongewenste politieke of commerciële lading hebben of inbreuk maken op de privacy van nog levende personen niet te plaatsen. Uw reactie zal pas na goedkeuring door de beheerders zichtbaar zijn in de discussiegroep.

De inhoud van berichten - en daarin vermeldde gegevens en personalia - wordt na publicatie niet gewijzigd en/of verwijderd, tenzij daarvoor een dwingende aanleiding is. Berichtenschrijvers zijn zelf verantwoordelijk voor het toetsen van de inhoud van hun berichten voordat deze worden gepost.

Zie voor meer informatie de Gebruiksvoorwaarden. Tevens verzoeken wij u om kennis te nemen van de FAQ (veelgestelde vragen), wellicht dat uw vraag daar al beantwoord wordt.

Wenst u een gescande foto of ander beeldmateriaal op te nemen bij uw bericht, e-mail deze naar info@grebbeberg.nl en wij verzorgen de plaatsing (meestal nog dezelfde dag).

Bericht:   * 
Uw naam:   * 
 
E-mailadres:     * 
Om ongewenste (spam)berichten op onze website te beperken vragen wij u hieronder een eenvoudige controlevraag te beantwoorden. Berichten worden alleen geaccepteerd indien deze vraag correct is beantwoord.
1 + 1 =     * 
*) = verplicht veld  

2554