Discussiegroep

Onderwerp: Verloren zonen / Veenhof

» Dit onderwerp is gesloten
(redactie)
Totaal berichten: 629
3.848 keer gelezen
12 reacties
Categorie: Slag om de Grebbeberg en Betuwestelling / Boeken, tijdschriften en publicaties
Enkele dagen geleden werd ik via deze website geattendeerd op het boek " Verloren zonen " van Johan Veenhof. Ik heb het meteen aangeschaft en ook al gelezen. Het is een vrij lijvig boekwerk, ook al door de ellenlange dialogen en dito beschrijvingen van allerlei gebeurtenissen. Werkelijk alles wordt letterlijk " uitgemillimeterd ".
Erg vond ik dat niet, want het is allemaal wel leesbaar en bovendien voor een bevlogen "Grebbe-fanaat" sowieso interessant. Aardig vond ik vooral de verhalen over het soldatenleven. Ik ben zelf van de lichting 64-6 ( de laatste strozakkengeneratie ), maar ondanks die 30 jaar verschil deed vrij veel mij terugdenken aan mijn eigen diensttijd. Interessant is ook het verhaal over de sociale verschillen in het Nederland van 1930 - 40 met zijn rangen en standen, die ook een grote rol speelden in het leger (en waarvan je in de oorlogsverslagen eigenlijk niets terugvindt).
Ik vond het boek absoluut de moeite van het lezen waard, zolang je maar niet denkt dat het een waarachtig beeld van de Grebbeslag geeft of dat Arie Hornman ( de hoofdfiguur ) echt heeft bestaan. De Grebbe-episode in het boek is " verworden " tot een spannend oorlogsverhaal, dat met de werkelijke feiten soms wel, maar vaker niet van doen heeft. Vooral de aantallen gesneuvelde SS-ers zijn astronomisch.
Maar ik moet zeggen dat je wel blijft doorlezen, ook al wordt er zeer geregeld een loopje met de historie genomen en is de zinsbouw vooral in het begin een paar maal abominabel.
Conclusie: koop het gerust ( ruim 22 euro ), maar slik niet ales voor zoete koek. Het blijft tenslotte een ( historische ) roman en dat soort boeken heeft nu eenmaal zijn eigen interpretaties.
» Dit bericht is geplaatst op 21 augustus 2003 23:39
Totaal berichten: 698
ik blijf dit een toegift vinden hr groenman omdat je oudsdstrijders aan het woord laat sterk punt ,dat is het toch .iets toevoegen !!
» Deze reactie is geplaatst op 22 augustus 2003 00:11
(redactie)
Totaal berichten: 629
Als het echt een oud-strijder was, natuurlijk wel. Je kunt echter aan alles merken ( als je een beetje op de hoogte bent van de toedracht van de slag ) dat het een verzonnen personage is. Nu heeft een schrijver natuurlijk absoluut het recht daartoe, maar verkoop het dan niet in het voorwoord als 100% waarheid. Voorbeelden van zaken, die als waarheid worden verkocht:
1 De stelling in het Hoornwerk, waar de hoofdpersonen gelegerd waren, ( dit was in werkelijkheid de stelling van vaandrig De Ridder met de kazematten 13 en 14 )is niet al op 11 mei massaal door de Duitsers bestormd. Wel zijn er in de loop van de avond en nacht door de Duitsers speldeprikken uitgedeeld om de verdediging te testen.
2.Op 12 mei hebben de Duitsers het Hoornwerk natuurlijk wel aangevallen, maar geen enkele verslag maakt melding van man-tot-man-gevechten met bajonetten en pionierschoppen ( zoals ze later wel in de stoplijn zijn gevoerd ). Dit was evenmin het geval in de loopgraaf in de frontlijn langs de Grift, waarin de hoofdpersonen van het verhaal vervolgens belanden.
3.De 2e sectie van 2-1-8RI ( daarover gaat het verhaal eigenlijk ) is absoluut niet bijna in zijn totaliteit omgekomen.
4.In de nacht van 11-12 mei hebben de Duitsers in het voorterrein van de Grebbeberg ( net door hen veroverd ) voortdurend lichtkogels afgeschoten, die het terrein verlicht hebben. Volgens de schrijver gaven ze zich daarmee zo bloot dat de mitrailleurs van de koepels op de rand van de berg grote slachtingen onder de SSers konden aanrichten. Zouden de bemanningen van deze koepels werkelijk al die SSers in sloten enz. hebben zien liggen?

Nogmaals: het is een boeiend verhaal, maar bovengenoemde zaken hebben mij ervan overtuigd dat hier hoogstens sprake is van een verzonnen oudstrijder. Mocht het toch een bestaande persoon zijn, dan zijn er 2 mogelijkheden:
1. Zijn geheugen werkte niet meer of zijn fantasie is met hem op hol geslagen.
2.De schrijver heeft zijn fantasie op het verhaal van de oud-strijder losgelaten. Dat mag wel, maar verkoop het dan niet als werkelijkheid.
Het lijkt niet belangrijk, maar als betrekkelijke " kenner " irriteert mij dat, net zoals een speelfilm ( waar we het al over hadden ) me zou ergeren.
Ik moet de schrijver nog wel nageven, dat hij er vrij goed in is geslaagd de verschrikkingen van een oorlog te laten zien ( voor zover dat ooit mogelijk is ) en ook hoe kansloos onze soldaten feitelijk de oorlog ingingen na de voorafgaande jarenlange bezuinigingen.
» Deze reactie is geplaatst op 22 augustus 2003 15:57
Totaal berichten: 698
hr groenman ,misschien kunt u het boek vinke nog 1 keer uit de kast halen ,en nog eens lezen ,als je het de 2 keer lees ontdek je toch weer andere dingen !!
» Deze reactie is geplaatst op 27 augustus 2003 02:04
(redactie)
Totaal berichten: 846
Johan Veenhof heeft ook nog 2 andere boeken over deze Grebbestrijd geschreven, Jong gestorven helden (op basis van de verhalen van 2 oud-strijders) en het boek Strijd aan het Grebbefront (informatie van 1 oud-strijder).

Waar heeft u dit boek aangeschaft? Ik heb het zelf (nog) niet, maar wil het dus wel graag hebben.

Rob, heb JIJ wel eens een ander boek gelezen dan het boek van Vinke?? Ik heb hier 3 boekenkasten vol met boeken over de strijd om de Grebbeberg. Er is dus echt veeeeeeel meer!
» Deze reactie is geplaatst op 27 augustus 2003 07:48
(redactie)
Totaal berichten: 629
Rutger / Ik heb het boek van Veenhof besteld via de webside van Frits Hardeman in Ede en vrijwel meteen thuisbezorgd gekregen. Inclusief verzendkosten 22,50 euro.
Ik heb in mijn vrij redelijke collectie ook het boek van H van Heerde uit het begin van de oorlog " Tussen vuur en ijzer ". Eind jaren '60 gekocht bij De Slegte. Ik neem aan dat jij dat ook hebt? Anders wil ik het wel voor je copieren ( zo dik is het niet ).Het is niet zo,n hardverscheurend boek, maar toch minimaal een " collector's item ".
» Deze reactie is geplaatst op 27 augustus 2003 10:52
(redactie)
Totaal berichten: 846
Heer Groenman, ik ben even heel gemakzuchtig, maar kan (ik heb het ooit een keer in een mailtje voorbij zien komen) het webadres van de website van F. Hardeman in Ede niet vinden. Kunt u mij dit geven?

Het boek Tusschen vuur en ijzer bezit ik ook. In ieder geval dank voor het aanbod.
» Deze reactie is geplaatst op 1 september 2003 07:59
(redactie)
Totaal berichten: 629
Rutger

Email-adres is fritshardemen@rdnet.nl
» Deze reactie is geplaatst op 1 september 2003 09:47
(redactie)
Totaal berichten: 846
Heer Groenman, dank! E-mail met bestelling zojuist verstuurd...
» Deze reactie is geplaatst op 3 september 2003 08:04
(redactie)
Totaal berichten: 846
Bestelling dus geplaatst en direct bevestiging ontvangen. Perfect! Overigens is het e-mailadres inmiddels veranderd in:

fritshardeman@zonnet.nl

Het boek Verloren Zonen is nog beperkt leverbaar, een herdruk wordt overwogen.
» Deze reactie is geplaatst op 3 september 2003 18:42
Totaal berichten: 2
Beste lezers,

Nu pas ontdek ik hoe het komt dat ik ineens verschillende bestellingen binnenkrijg per e-mail. Leuk om deze discussies te volgen.
Frits Hardeman (Uitgever "Verloren zonen"
P.S. Ik heb helaas nog geen website, maar jullie bedoelen waarschijnlijk mijn e-mailadres
» Deze reactie is geplaatst op 9 september 2003 14:15
(redactie)
Totaal berichten: 846
Het is inderdaad een boek wat je in één adem uitleest... Ik vond het wel aardig om een soort vertaling te maken tussen het boek en de 'werkelijkheid' voor zover we die op papier hebben staan. Zo is de in het boek genoemde Kapitein Van Holland dus waarschijnlijk de kapitein Collette (C. 2-I-8 R.I.) en Vaandrig De Hittert is in werkelijkheid Vaandrig De Ridder (lijkt wel een beetje op elkaar!). Echter, De Ridder was S.C. van de 3e sectie en in het boek noemt Veenhof deze consequent de 2e sectie (die van Lt. Timmermans). Dat is dus verwarrend, maar gelukkig is de beschrijving van de stelling (achter ons het stuk pag bij Van Dam, 2 kazematten etc.) dermate duidelijk dat hier m.i. sprake moet zijn van de 3e sectie.

Verder lijken zo'n beetje alle "ingredienten" (beetje oneerbiedig gezegd) van de Grebbeberg in het verhaal voor te komen. Ned. krijgsgevangenen die in de Nude voor de Duitse troepen uitgedreven worden als levend schild richting Hoornwerk (naar mijn weten is dit hier op die datum niet gebeurd), het gewond raken van de commandant (De Ridder is niet gewond geraakt) en het (zoals Hr. Groenman zegt) astronomische aantal Duitse doden ("rijen dik op elkaar"). Ook het aantal Nederlandse slachtoffers bij die sectie komt niet overeen met de werkelijkheid. Over het terugtrekken van deze sectie wordt overigens niets geschreven, wel opmerkelijk want die tijdsduur wordt dus opgevuld met een strijd die er in werkelijkheid niet is geweest.

Kortom, toch een 'must have' met veel interessante details over o.a. Rhenen en de mobilisatie, maar hou wel in gedachte dat het hier een roman betreft, ondanks het feit dat de tekst achterop het boek melding maakt dat enkel de namen gefingeerd zijn en de rest berust op de werkelijkheid. Overigens heeft Johan Veenhof ('onze' voormalige boswachter, een zeer bijzonder mens en helaas overleden) nog 2 boeken geschreven over de Grebbestrijd: Jong gestorven helden en Strijd aan het Grebbefront. Hij woonde ook op het mooiste plekje van de Grebbeberg, bij de Koningstafel.
» Deze reactie is geplaatst op 20 september 2003 09:15
Totaal berichten: 1
is er iemand die resenties heeft van het boek van johan veenhof "zeeslag op de atlantic"???
» Deze reactie is geplaatst op 31 oktober 2003 13:30
» Dit onderwerp is gesloten
2554