Discussiegroep

Onderwerp: herkenningsplaatje 11 rma 1935 i-28

Totaal berichten: 4
761 keer gelezen
14 reacties
Categorie: Gezocht... / Mobilisatie en interbellum
kan iemand wat informatie geven over het bovenvermelde herkenningsplaatje .

het behoort toe aan mijn opa , dhr leeuw geboren 5-4-1915 te wognum.



is dit alleen een opleidingseenheid ?
» Dit bericht is geplaatst op 10 april 2015 17:56
Totaal berichten: 366
Op het plaatje staat achter elkaar:
Opleidingseenheid ("11 RMA")
Lichtingjaar ("1935", 20 jaar na geboortejaar)
lichting ("i", zal een hoofdletter "I" zijn als romeins cijfer voor 1, de 1 van eerste lichting dat jaar)
Opkomstnummer ("28"). Dat nummer bepaalde of je op moest komen voor militaire dienst of niet in de vooroorlogse jaren dat er nog geloot werd.

11 RMA = 11e Regiment Motorartillerie werd in de mobilisatie herdoopt tot 11 RA = 11e Regiment Artillerie.

Uw opa was dus van de 1e lichting 1935 met opkomstnummer 28 en werd ingelijfd bij 11 RA dat toen nog 11 RMA werd genoemd.
» Deze reactie is geplaatst op 14 april 2015 11:44
Totaal berichten: 4
hartelijk dank voor deze uitleg , ik begrijp hieruit dat er dus niets te zeggen valt over het onderdeel waar hij tijdens de mobilisatie bij zat , dit was slechts de opleiding .

ik ga verder kijken of het bijbehorende zakboekje meer duidelijkheid geeft .


alvast bedankt !!
» Deze reactie is geplaatst op 15 april 2015 21:45
Totaal berichten: 366
Gerben, "niets te zeggen" is helemaal het uiterste. Er is nog best wat meer te zeggen. Het meest waarschijnlijk is dat uw opa gewoon bij 11 RA bleef en daar dan vanaf de mobilistatie tot en met mei 1940 diende. Dit regiment was uitgerust met voor die tijd modern geschut 10 Veld (productie jaar 1927 en later), met grote dracht (schootsbereik 16 km). Er bestaat nog wel een kleine mogelijkheid dat hij later overgeplaatst werd naar een ander regiment. Dat zou dan eigenlijk alleen 15 RA kunnen zijn. 11 RA was in mei 1940 in Noord Brabant gelegerd. Ingedeeld als legerkorpsartillerie bij het derde legerkorps (III LK). Op de eerste oorlogsdag werd III LK teruggehaald over de rivieren naar nieuwe stellingen. O.a. ook ingezet om Duitse vliegtuigen geland op vliegveld Waalhaven (bij Rotterdam) te beschieten en verdere landingen te (ver)hinderen.
» Deze reactie is geplaatst op 16 april 2015 12:27
Totaal berichten: 366
"Ingezet" om Waalhaven te beschieten is misschien nog wat te sterk uitgedrukt. Die opdracht heeft 11 RA wel gekregen, maar niet kunnen uitvoeren. Ze konden door de Duitse troepenbewegingen rond Rotterdam niet dichtbij genoeg komen. Volgens het standaardwerkje van J. Klingens: "Ook 11 RA werd doorgezonden om het Vliegveld Waalhaven te beschieten. Door allerlei misverstanden werden stellingen betrokken bij Hedel, Molenaarsgraaf, Gorinchem, en Sliedrecht. Later werd opdfracht ontvangen om de Moerdijkbruggen te artilleren doch ook deze opdracht heeft 11 RA niet kunnen volbrengen."
» Deze reactie is geplaatst op 20 april 2015 10:23
Totaal berichten: 2.001
Klingens zit er volkomen naast. Waalhaven lag op 15 km afstand van het centrum van Alblasserdam. Er was voor de 10-veld echter in deze contreien niet eens een opstellingsplaats te vinden. Men lag enige km oostwaarts. Waalhaven heeft geen moment binnen bereik van 11.RA gelegen.

11.RA werd al op 11 mei aan de DAC van de Lt.Div. beschikbaar gesteld. Op 12 en 13 mei werd de Afdeling aan de Hoofdgroep van de Lt.Div. beschikbaar gesteld. Deze Hoofdgroep vocht op het Eiland van Dordrecht. Opstellingen van de Afdeling waren allen in het oosten van de Ablasserwaard, sector Sliedrecht. Eén batterij werd beschikbaar gehouden om de Vasthoudende Groep achter de Noord (oostzijde) te kunnen ondersteunen. Later werd (bij gebrek aan vuuropdrachten voor de Hoofdgroep) een tweede batterij t.b.v. de Vasthoudende Groep ingezet. Men heeft meermaals sectoren west van de Noord onder vuur genomen.

Op 13 mei heeft de C-11.RA vuren moeten voorbereiden op de zuidelijke Merwede oever, op de Oude Maasbruggen bij Zwijndrecht en is ook overwogen een vuur voor te bereiden op de Moerdijkbruggen, maar is dit wegens de verwachte BS afgelast. De afstand van opstelling tot bruggen lag op vrijwel de maximale dracht, waardoor de spreiding zodanig zou zijn dat weg nog brug afgesloten zouden kunnen worden. Er is door de 10-veld, heel opmerkelijk, nimmer vuur uitgebracht onder de Merwede. Zoals overigens ook het KRA nauwelijks werd ingezet. Dit is te wijten aan zeer zwak beleid van de DAC, de overste De Haan. Deze zag voortdurend overal bezwaren. Overigens geldt t.a.v. niet afgegeven vuur op de Oude Maasbruggen dat overste Mussert hier tegen protesteerde. Zijn troepen lagen op minder dan 200 m van de spoorbrug, wat in die dagen als een te kleine veiligheidsafstand werd gezien voor eigen arty vuur. Het vuur vond daarom geen doorgang. Het is Mussert uiteraard door sommige als verraderlijk handelen nagedragen, maar het door de DAC zelf geblokkeerde vuur op de Moerdijk werd niet als verraderlijk hgezien. In feite is het onbegrijpelijk dat 11.RA met zijn twaalf 10,5 cm vuurmonden de rijksweg waarover Duitse tanks en overige voertuigen reden nimmer onder vuur nam. Men kan dit veel onverklaarbaarder achten dan het protest van Mussert dat - naar de maatstaven van toen - gewoon hout sneed.

Gedurende de nacht van 13 op 14 mei is de Afdeling wegens verwarrende bevelen in eerste instantie oostwaarts richting eigen legerkorps teruggetrokken, maar door de DAC Lt. Div. teruggehaald.
» Deze reactie is geplaatst op 20 april 2015 16:07
Totaal berichten: 366
Allert lees eerst eens wat er hierboven staat. Klingens en ik zeggen toch dat de opdracht niet kon worden uitgevoerd: stellingen betrokken bij Hedel (te ver), Molenaarsgraaf (te ver), Gorinchem (te ver), Sliedrecht ( te ver).
» Deze reactie is geplaatst op 20 april 2015 20:30
Totaal berichten: 2.001
Cees Ruissen, wat genoeglijk weer!

11.RA kreeg nimmer opdracht Waalhaven te beschieten, dus Klingens zat ernaast.

Daarnaast zit ik hier om duidelijke informatie aan bezoekers te geven. En dat is de insteek van het bericht.
» Deze reactie is geplaatst op 21 april 2015 10:43
Totaal berichten: 1
Na enig zoekwerk aan de hand van een uit 1942 geschreven dagboekje tijdens zijn onderduikperiode, weet ik nu dat hij gelegerd is geweest in Nistelrode.

Is er ergens bekend waar opstellingen etc stonden rond nistelrode (zodat ik een completer beeld kan vormen over zijn geschiedenis ?)

De plek waar hij gelegerd was lijkt op een tuindersbedrijf met veel fruitbomen (kersen en frambozen worden herhaaldelijk aangehaald)
» Deze reactie is geplaatst op 16 februari 2017 19:31
Totaal berichten: 366
Er is nog wel het een en ander nader bekend over deze afdeling, officieel I-11 RA in mei 1940.

11 RMA bestond in mei 1940 nog alleen maar uit de eerste afdeling, uitgerust met geschu5t van 10 veld. De bedoeling was nog minstens twee afdelingen toe te voegen uitgerust met moderne (Duitse) houwitsers, ook van 10 cm. Er was daarvan een eerste serie geleverd, maar alleen met oefenmunitie (!).

Wat de legering van de afdeling betreft staat vast dat de locatie inderdaad Nistelrode was. Het adres van de mobilisatielijst is Raadhuis Nistelrode, telefoon nr 17.

Voor de huisvesting is een logiesbarak gebouwd in Nistelrode gedekt mt pannen en 3 keukenbarakken gedekt met asfaltpapier. Aangegeven kadastrale locatie plaatselijk Sectie A No 3255, 3403, 3484, Sectie B No 1563. Bron een document uit het Nationaal Archief (NA 2.13.18.01 HKV, Inv nr 871, CV, Sectie I.I No 343 G, Onderwerp legering en barakkenbouw).

Waar de batterijen hebben gestaan weet ik (nog) niet, maar er zullen in de omgeving van Nistelrode niet zoveel fruitboomgaarden geweest zijn, vermoed ik.

Wellicht dat een plaatselijke historische werkgroep kan helpen die locatie(s) te achterhalen.

Er zal bij het NIMH in elk geval een gevechtsverslag van deze eenheid zijn.

Succes
» Deze reactie is geplaatst op 18 februari 2017 15:03
Totaal berichten: 366
De batterijen van I-11 RA hebben gestaan in vierkant 0-61 en 0-62 van de oude topografische kaarten van vóór 1940 (Bonne-bladen). In het coördinatenstelsel dat nu nog gebruikt wordt zou dat tussen 180,04 - 410,71 en 180,05 - 411,71 moeten zijn volgens een oude herrekening van me. In Nistelrode is nu nog één grote fruitkwekerij, de Molenhoeve. Te vinden op de actuele topografische kaart. Zie www.opentopo,nl, blad 45 O. Link http://data.nlextract.nl/opentopo/400pixkm/jpg/2016-R11/400-45O.jpg
» Deze reactie is geplaatst op 18 februari 2017 17:03
Totaal berichten: 366
Mijn vroegere berekening van de kaartcoördinaten voor i-11 RA blijkt niet te kloppen. De orde van grootte zal eerder 167 - 411 moeten zijn. Ik zal dat nog eens checken en kom er op terug.
» Deze reactie is geplaatst op 18 februari 2017 17:50
Totaal berichten: 366
Nistelrode ligt in de buurt van coördinaat 28-63 op Bonne-kaartblad 46. De door mij eerder genoemde coördinaten uit het Bonne-systeem (vierkant 0-61 en 0-62) wijzen dan op een locatie bijna 50 km westelijk van Nistelrode. Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Mogelijk is bij het registreren van de stellingen achterop de stellingfoto's vroeger een fout gemaakt. Ook is mogelijk dat de foto genomen is van een stelling uit maart-april, ingenomen bij de z.g. "achterwaartse concentratie" van III LK. We houden het maar op het laatste.

Mijn bron is een stellingfoto uit het Nationaal Archief (NA 2.13.18.01 inv nr 883, Foto's II LK/III LK/IV LK). Het gaat me nu te ver dit tot op de bodem uit te zoeken.
» Deze reactie is geplaatst op 18 februari 2017 19:51
Totaal berichten: 366
Na raadplegen van nog wat aantekeningen van een hele tijd geleden is me nu helder hoe het waarschijnlijk zit. De hierboven genoemde coördinaten zullen toch goed zijn en zijn van foto's gemaakt in november en december 1939, van stellingen in de Peellinie, in een gebied oost van Uden (dus niet west van Nistelrode).

In maart 1940 is III LK teruggegaan in het kader van de "achterwaartse concentratie" naar een gebied rond 's Hertogenbosch (dan dus wel west van Nistelrode). Waar toen stellingen betrokken werden is me niet bekend, maar zou uit de gevechtsverslagen kunnen blijken.

Nogmaals, succes met de verdere nasporingen !
» Deze reactie is geplaatst op 19 februari 2017 09:16
Totaal berichten: 4
Hartelijk dan voor deze aanvullende informatie, we gaan weer verder speuren.
» Deze reactie is geplaatst op 21 februari 2017 22:47

Plaats hier uw reactie

Opgelet: We behouden ons nadrukkelijk het recht voor om nieuwe berichten of reacties die voor de thematiek van onze websites en de discussiegroep irrelevant zijn, onbetamelijk of onbegrijpelijk geformuleerd zijn, ongewenste politieke of commerciële lading hebben of inbreuk maken op de privacy van nog levende personen niet te plaatsen. Uw reactie zal pas na goedkeuring door de beheerders zichtbaar zijn in de discussiegroep.

De inhoud van berichten - en daarin vermeldde gegevens en personalia - wordt na publicatie niet gewijzigd en/of verwijderd, tenzij daarvoor een dwingende aanleiding is. Berichtenschrijvers zijn zelf verantwoordelijk voor het toetsen van de inhoud van hun berichten voordat deze worden gepost.

Zie voor meer informatie de Gebruiksvoorwaarden. Tevens verzoeken wij u om kennis te nemen van de FAQ (veelgestelde vragen), wellicht dat uw vraag daar al beantwoord wordt.

Vragen over personeel beneden de rang van onderofficier zijn over het algemeen bijzonder lastig te beantwoorden omdat het Nederlandse leger geen registratie bewaard heeft gelaten van de onderdelen en hun exacte indeling. Zeker als vragen niet gepaard gaan met exacte onderdeel-nummers en/of legeringplaats is het vaak uiterst moeilijk om exacte feiten en omstandigheden terug te vinden die verwijzen naar een specifieke soldaat. Wij geven u deze boodschap bij voorbaat om teleurstelling te voorkomen. Plaats in ieder geval uw bericht, in alle gevallen doen wij ons best om informatie voor u te achterhalen. Zie ook het stappenplan.

Wenst u een gescande foto of ander beeldmateriaal op te nemen bij uw bericht, e-mail deze naar info@grebbeberg.nl en wij verzorgen de plaatsing (meestal nog dezelfde dag).

Bericht:   * 
Uw naam:   * 
 
E-mailadres:     * 
Om ongewenste (spam)berichten op onze website te beperken vragen wij u hieronder een eenvoudige controlevraag te beantwoorden. Berichten worden alleen geaccepteerd indien deze vraag correct is beantwoord.
1 + 1 =     * 
*) = verplicht veld  

2554