Discussiegroep

Onderwerp: vraag

» Dit onderwerp is gesloten
Totaal berichten: 11
3.173 keer gelezen
41 reacties
Categorie: Gezocht... / Familie- en veteranenzaken
wie heeft mijn oom johan wigger uit latrop gekend.
hij is uit de boom geschoten.
» Dit bericht is geplaatst op 30 november 2003 14:47
(redactie)
Totaal berichten: 846
Soldaat Johan(nes) Wigger (16 M.C.) werd niet uit de boom geschoten, maar door de Duitsers vanuit een boom in de loopgraaf doodgeschoten. Wellicht bedoelde u dat ook.

In het boek van Berend Vinke (De Slag om de Grebbeberg, het relaas van een soldaat) komt de naam J. Wigger voor (blz. 245). Gerrit Heutink beschrijft daarbij dit laatste moment. Ik kan dit evt. inscannen en toemailen.
» Deze reactie is geplaatst op 30 november 2003 15:03
Totaal berichten: 11
Nee dit wist ik niet,er werd heel erg weinig thuis over gepraat.
heel erg jammer want ik kan mijn vader er niets meer over vragen.
» Deze reactie is geplaatst op 30 november 2003 15:24
(redactie)
Totaal berichten: 846
Je mailbox zit vol. Ik probeer al een aantal dagen iets te mailen, maar dit komt telkens terug.
» Deze reactie is geplaatst op 3 december 2003 08:52
Totaal berichten: 25
Beste Lilian van dijk-wiggers

Kun je mij vertellen bij welk onderdeel jou oom zat en zo mogelijk waar op de grebbeberg dit zich heeft afgespeeld.
mijn vader heeft een dergelijk voorval meegemaakt. het zou hetzelfde kunnen zijn.
Ik zou ook graag de beschrijving van het vermelde bericht ontvangen.
» Deze reactie is geplaatst op 5 februari 2004 16:13
Totaal berichten: 11
hallo jan.

ik weet niet bij welk onderdeel mijn oom zat.
mischien kan rutger bol ons hier bij helpen.
ik hoop snel wat te horen.

groetjes lilian.
» Deze reactie is geplaatst op 5 februari 2004 18:53
Ben Benneker
Lillian,

Zoals Rutger al eerder heeft aangegeven zat Johan Wigger in de 16e Mitraillieur Compagnie (16 M.C). Mijn grootvader zat hier ook in om precies te zijn in de 1e sectie van de luitenant Gazendam.
In dezelfde sectie zat Johan Wigger ook.

Alle lotgevallen en ook het sneuvelen van Johan Wigger wordt beschreven in het boek "relaas van een soldaat" van Berend Vinke, een oud-strijder uit deze eenheid.
Ook staan er foto's in dit boek van o.a. Johan Wigger.
» Deze reactie is geplaatst op 5 februari 2004 19:06
Totaal berichten: 2
Ter aanvulling op eerdere berichten; In het boek " Storm uit het Noorden" van Dhr. C. B. Cornelissen staan ook foto's van uw oom
(blz.259 en 278.)
» Deze reactie is geplaatst op 5 februari 2004 22:03
Ben Benneker
Jack, staan in dit boek meer personen van de 16 M.C.?
» Deze reactie is geplaatst op 5 februari 2004 23:06
Totaal berichten: 2
Hallo Ben,

Er staan meer foto's in van de 16 MC. Het boek (wat ook vermeld wordt in de bibliotheek van deze site) heb ik een aantal jaren geleden bij De Slegte in de uitverkoop gekocht. Misschien zijn er nog exemplaren verkrijgen...
» Deze reactie is geplaatst op 5 februari 2004 23:43
Jack Vreeswijk
Aanvulling t.b.v. Ben: er staan ook meer personen in vermeld o.a. de luitenant Gazendam (tekst en foto's)waar je grootvader onder gediend heeft. In het boek is een apart deel besteed aan de Twentenaren die op de Grebbeberg gevochten hebben.
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 00:07
Totaal berichten: 25
Beste lilian

Ik kan dit boek niet vinden waar Ben het over heeft om het een en ander na te trekken maar ben toch zeer geïnteresseerd in deze gebeurtenis. Zou iemand mij of het boek of een kopie ter beschikking kunnen stellen.
Graag zou ik willen weten waar deze stelling lag van het 16M.C. waar dit gebeurde. Zo kan ik misschien iets bijdragen.

Groet

Jan Sleiderink Weerselo
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 12:47
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
De stellingen van 16 MC lagen tussen de Heimersteinsche Laan en de Cuneraweg, in de stoplijn. Zie hiervoor de kaart van kapitein Vestdijk (ook op deze site).
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 12:52
Totaal berichten: 11
hallo jan.

ook ik kan het boek niet vinden.
ben er ook in geintresseerd.
misschien kunnen we het nog ergens even lenen.

oproep:wie bezit het boek en wil het uitlenen.

groet.lilian, oldenzaal
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 13:14
Totaal berichten: 25
Beste lilian

Dat is snel. Ja de techniek tegenwoordig staat voor niets.
Ik zal eens kijken of ik het boek kan lenen.
Het is goed om de ervaringen op de site uit te wisselen maar kun je mij ook je telefoonnummer mailen. jan.sleiderink@.tiscali.nl

Groet

Jan Sleiderink Weerselo
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 14:10
Totaal berichten: 25
Beste Allert

Bedoel je de kaarten onder bibliotheek staf en overzichtskaarten? Geef anders even aan waar deze staat.
volgens mij zijn er ook kaarten waar de stellingen gedetailleerder op staan.

groet

Jan Sleiderink
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 15:24
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Zie url: http://www.grebbeberg.nl/index.php?page=verhoor-van-reserve-kapitein-h-m-vestdijk Hierbij zit ook een kaart/schets van de positie van 16 MC
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 16:04
Ben Benneker
Beste Jan en Lillian,

Kijk eens op de volgende link.
Deze uitgeverij uit Enschede kan je het boek voor circa 22,50 leveren.
Uitgeverij van de Berg / Witkam.
http://www.streekboeken.nl/sub_rubriek.asp?rub=1&subrub=2

Succes.
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 17:56
Ben Benneker
Herstel, www.streekboeken.nl
Witkam kan je verder helpen.
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 17:58
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Ben, misschien is het handig als je erbij vermeld om welke provincie het gaat - anders zoekt Lilian zich rot op die site van Van de Berg.
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 22:17
Ben Benneker
Ga naar de site van Witkam.
Je kan het boek online bestellen ad €17,95 excl. verzendkosten of telefonisch, zie website.
Je hebt het boek als je telefonisch zou bestellen binnen 5 dagen in huis. Doe je online kies dan bij de startpagina voor "Particulier" ga naar de provincie Gelderland, en kies het thema Historie.
Daar tref je het boek "relaas van een soldaat" De Slag om de Grebbeberg van B.Vinke aan.
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 23:08
Totaal berichten: 25
Beste Lilian, Ben en Allert,

Ik heb het boek Storm uit het noorden terug gevonden bij mijn vader in de kast ( dus lilian dit kun je van mij lenen )Het andere relaas van een soldaat ga ik bestellen. bedankt voor de informatie.
Mijn vader kende jou oom hij heeft hier met familie over gesproken, ik zoek dit nog verder uit.

groet

Jan Sleiderink
» Deze reactie is geplaatst op 6 februari 2004 23:54
Totaal berichten: 11
hallo jan.

wat super dat je het boek hebt.
mijn moeder bezit ook nog twee andere boeken, wat ze niet
wil uitlenen,maar kan mischien wel wat bladzijdes kopieeren.
als je daar belangstelling voor hebt natuurlijk.

groet.lilian
» Deze reactie is geplaatst op 7 februari 2004 00:11
Totaal berichten: 11
het boek van grebbelinie 1940 bezit mijn moeder zeker
» Deze reactie is geplaatst op 7 februari 2004 00:16
Totaal berichten: 14
Omdat mijn info omtrent de 16 M.C. waarin mijn grootvader zat ook nog lang niet compleet is vroeg ik mij af of Storm uit het Noorden nog ergens verkrijgbaar danwel te koop is.
Mogelijk staan er foto's of info in die wat meer over mijn opa, Frans Scholten uit Denekamp, kunnen geven.
» Deze reactie is geplaatst op 7 februari 2004 10:14
Totaal berichten: 25
Beste Lilian en Ben.

Ik ben verder zoveel mogelijk informatie aan het vergaren, mijn oom weet ook nog het een en ander. Ik spreek hem komende week.
Laten we eens afspreken, als jullie dat willen mail mij dan even jullie telefoonnummer.
we kunnen dan de informatie uitwisselen..
Ik heb een foto terug gevonden van 9 mei 1940 met daarop ook enkele gesneuvelden van het 19e Brandriet uit Enter, Nijhof uit Borne en lilian volgens mij ook jou oud oom Wigger uit lattrop.
Ben mogelijk staat ook jou opa daarop. Heb jij een foto van hem dan kunnen we dit nakijken.

Jan Sleiderink
mail jan.sleiderink@tiscali.nl
» Deze reactie is geplaatst op 7 februari 2004 15:30
Totaal berichten: 11
hallo jan
ik zal je mijn telefoonnummer mailen.
mijn vader is 10 jaar geleden overleden.
het spijt mij bijzonder voor hem dat hijdit niet meer kan
meemaken.
hij had dit geweldig gevonden.
wat internet tegenwoordig allemaal wel niet kan bereiken he

groet.lilian
» Deze reactie is geplaatst op 7 februari 2004 16:49
Totaal berichten: 14
Jan, kan je misschien een scan maken van de foto en deze mailen?
Dan kan ik zien of mijn grootvader erop staat.
Mijn tel.nr. heb ik je inmiddels gemaild.
» Deze reactie is geplaatst op 8 februari 2004 01:33
Totaal berichten: 25
Beste Ben,

Ik zal morgen op het werk proberen van de foto een scan te maken.
Ik weet niet of dit lukt, het is een redelijk kleine donkere foto.

Ik zal je morgen op je werk bellen
» Deze reactie is geplaatst op 8 februari 2004 18:30
Totaal berichten: 11
ben, bezit jij geen fotos of verhalen van mijn oom.
ze kwamen toch dicht bij elkaar uit de buurt.
graag hoor ik dat van jouw.

groet lilian oldenzaal
» Deze reactie is geplaatst op 12 februari 2004 21:01
Totaal berichten: 14
Ik heb een scan gemaakt van een foto die is inmiddels naar je gemaild.

Ben
» Deze reactie is geplaatst op 12 februari 2004 21:54
Totaal berichten: 11
hallo ben.
de foto heb ik goed ontvangen.
heel erg bedankt.

groet, lilian
» Deze reactie is geplaatst op 12 februari 2004 22:16
Totaal berichten: 25
Hallo Lilian en Ben

Lilian ik heb een kopie gemaakt van het boek storm uit het noorden en zal zorgen dat jij deze krijgt.
Ben ik lees dat jij foto’s hebt. Zou je deze ook naar mij kunnen mailen.

Gisteren ben ik bij Harry Nijmeijer geweest en hebben enkele uren ( ja die zijn met dit interessante onderwerp zo voorbij ) van alles besproken en bekeken.
Ik heb Harry ook de foto van jou oom laten zien lilian. Uit het boek storm uit het Noorden en Harry dacht ook hem te herkennen op de foto van mijn vader.
Kunnen jullie aangeven waar op de greb de 1e sectie van het 16e MC heeft gelegen. Want in de verslagen van MC-III-19RI ( Harry) staat ook vermeld dat daar een sectie van het 16e MC bij ingedeeld was?
Lilian ik zal jou ook de foto van mijn vader op de mail zetten.

Groet

Jan
» Deze reactie is geplaatst op 13 februari 2004 13:06
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Jan, volgens mij zoek je de 2de sectie onder 2e luitenant P.Wevers, niet de 1ste sectie. Zij waren de sectie die niet op de Grebbeberg waren ingedeeld. De 1ste sectie onder 1ste luitenant Gazendam en de 3e sectie onder sergeant Gregorowisch waren ingedeeld in het vak 16MC, gelegerd zoals bekend.

Bij mijn weten was MC-III-19RI niet ingedeeld bij de Grebbeberg maar ingedeeld in het voorpostenvak van III-19RI bij Achterberg. 1-III-19RI lag het meest zuidelijk en grensde aan de voorpostenstrook van II-8RI. Het is mogelijk dat bij MC-III-19RI de 2de sectie van 16MC was ingedeeld - dit is mij niet bekend.
» Deze reactie is geplaatst op 13 februari 2004 15:58
(redactie)
Totaal berichten: 629
Als je over het Stafwerk beschikt wordt alles veel makkelijker.
Het ( ontbrekende ) deel van 16 MC, waar jullie naar zoeken, is op 12 mei samen met de zware mitrailleurs uit koepel 34 in stelling gebracht bij het kruispunt Weteringsteeg en Friesche Steeg.
» Deze reactie is geplaatst op 13 februari 2004 23:51
(redactie)
Totaal berichten: 629
Dit in verband met de afgrendeling bij 111 - 19 RI.
» Deze reactie is geplaatst op 13 februari 2004 23:54
Ben Benneker
Uit het verslag van kapitein Hakkert III-I-8 R.I. blijkt verder dat
hij 1 sectie van zijn compagnie heeft ingedeeld bij 16 MC, waaronder de vaandrig Claasens. Aangezien de totale sterkte van 16 MC circa 75 man is geweest lijkt het mij onwaarschijnlijk dat een sectie van de 19e R.I. is ondergebracht in het vak van 16 MC.
» Deze reactie is geplaatst op 14 februari 2004 00:10
Totaal berichten: 40
Ben , uit de volgende bron blijkt dat de sterkte 188 man was en
12 stuks m.18 :
------------------
Armament: Veldleger en Oostfront Vesting Holland, p.150; personnel strength:
Opperbevelhebber van Land- en Zeemacht, Afd. Landmacht, Sectie Ie No.1188A (AHK, 7
maart 1940). Onderwerp: oorlogsorganisatie (ARA 2.13.70 -Inv.No.1226);
Oorlogsorganisatiën, p.102
-------------------
Helaas bezit ik de werken niet zelf dus kan niet verifieeren...
» Deze reactie is geplaatst op 14 februari 2004 08:38
(redactie)
Totaal berichten: 629
Op blz. 210 van het Stafwerk ( 3 C ) staat op 11 mei over 19 RI het volgende:

De bataljons ( 1 en 3 ) stonden naast elkaar met:

Zuid: 3e bataljon, versterk met 19 C.Pag. ( min 1e sectie ), 1e sectie van 19 C.Mr. EN EEN SECTIE van 16 MC.
Noord; 1e bataljon, versterkt met 19 C.Mr. ( min 1e sectie ) EN EEN SECTIE van 16 MC.
Hier staat dus precies waar de beide ontbrekende secties van 16 MC waren ingedeeld.
» Deze reactie is geplaatst op 14 februari 2004 11:45
(redactie)
Totaal berichten: 629
En om de informatie nog precieser te maken:

3e bataljon: in het Zuidvak van dit bataljon stond opgesteld de 1e compagnie, met de 1e, 3e en een stuk van de 4e sectie van MC., een sectie 16 MC en de 2e sectie PAG.
Ten Nooren daarvan: de 3e compagnie, met de 4e sectie ( mi een stuk ) van de MC en de 1e sectie mortieren.
Weer ten Noorden daarvan: de 2e compagnie met de 2e sectie van de MC.
In dit bataljonsvak bevonden zich de koepels 32 t/m 37 met een zware mitrailleur.
De CP van de BC bevond zich in het 3e vak van de 3e compagnie achter de stoplijn.


1e bataljon: in het Zuidvak de 3e compagnie met een sectie van de MC, een sectie van 16 MC en de 2e sectie mortieren.
Ten Noorden daarvan: de 2e compagnie met een sectie van de MC en de 3e sectie mortieren.
Weer ten Noorden daarvan: de 1e compagnie, versterkt met een sectie van de MC.
In dit bataljnsvak waren de stekelvarkens S 39A en S 42, bewapend met lt. mitr. en de koepels 38 t/m 41 met zw. mtr.
De cp. van de BC was ingericht aan de spoorweg achter de 2e compagnie.

Hopelijk hebben jullie hier wat aan.
Overigens: 16 MC telde inderdaad veel meer mensen dan de genoemde 77. Dat was alleen het gedeelte dat op de Laarsenberg stond. Het boek van Vinke gaat alleen over dat gedeelte.
» Deze reactie is geplaatst op 14 februari 2004 12:03
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Grappig - volgens de kaderlijst van het IIe LK bestond 16MC uit maar drie secties. Wevers, Gazendam en Gregorowitsch waren de sectiecommandanten. Ergens missen we dus een sectie op die kaderlijst ... de 4de sectie
» Deze reactie is geplaatst op 14 februari 2004 12:18
Ben Benneker
Inderdaad een opmerkelijke constatering Allert!
» Deze reactie is geplaatst op 14 februari 2004 13:57
» Dit onderwerp is gesloten
2554