Discussiegroep

Onderwerp: Onbekende foto's 2: foto's bij de Grebbeberg gemaakt?

» Dit onderwerp is gesloten
(redactie)
Totaal berichten: 846
3.071 keer gelezen
7 reacties
Categorie: Slag om de Grebbeberg en Betuwestelling / Overige relevante onderwerpen
Hieronder twee foto's die zouden zijn gemaakt bij de Grebbeberg. Graag zou ik willen weten of iemand deze foto's herkent en kan melden of deze inderdaad betrekking hebben op de Grebbeberg of directe omgeving.



Op deze foto 2 gesneuvelde Nederlandse soldaten en rechts midden lijkt wel een mortier te staan o.i.d.? Deze foto heb ik in de loop der tijd via verschillende bronnen ontvangen. Vaak staat achterop de foto 'Grebbeberg' of 'Voorposten?'.



In de loop der tijd hebben wij een enorme hoeveelheid foto's weten te verzamelen van de verwoesting die de meidagen met zich meebracht, met name aan de bebouwing in de directe omgeving van Rhenen. De panden op deze foto zijn echter niet herkenbaar op andere foto's. Kan iemand vertellen of deze foto gemaakt is bij Rhenen / Achterberg? Zou deze foto wellicht gemaakt kunnen zijn langs de Cuneraweg? Het witte huis op de voorgrond moet heel herkenbaar zijn aan de 2 bijzondere schoorstenen. Het huis op de achtergrond lijkt ook ernstig verwoest.
» Dit bericht is geplaatst op 19 maart 2004 12:28
Totaal berichten: 25
Beste Rutger

Dit lijkt naast een weg (zie de kar ) en bij een brug te zijn, de soldaat lijkt over een brugleuning te liggen.
Is het bekend en beschreven waar na de slag de lichamen van de gesneuvelde soldaten zijn teruggevonden. Mogelijk zou je dan terug kunnen vinden waar dit is.

Groet Jan Sleiderink
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 12:37
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Boeiende foto van die gesneuvelden. Het lijkt me dat dit niet in de voorposten is want inderdaad lijkt het midden op de foto een mortier, (maar het kan ook een liggende Lewis M20 zijn geweest) maar die hadden we niet in de voorposten. De gesneuvelde links onder op de foto heeft overigens opvallend de helm met bronzen leeuw, en laarzen aan. Het komt als scenario op mij over als een door vliegtuigen aangevallen colonnedeel. Lijkt me niet bij de Grebbeberg.
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 15:18
Epi van de Pol
Rutger

Deze foto van gesneuvelden wordt in detail benoemd door de heer Schouten die de strijd rondom Achterveld bij Amersfoort etc in kaart heeft gebracht en hij brengt het in verband met de strijd bij de Asschatkade en wel de Korenmolen vanwaar uit de Duitsers aanvielen. De details kan ik je helaas niet noemen want ik ben voorlopig nog niet thuis. Ik mocht zijn archief ten dele overnemen en van de rest heb ik fotocopien kunnen maken.
Deze voorpost met kazematten maakte deel uit van de Grebbelinie of Valleistelling maar is absoluut niet in de buurt van de grebbeberg. Dat de heer Schouten allerlei details kan benoemen in de foto is een goed teken natuurlijk dat de foto inderdaad daar genomen is.

Over die andere foto heb ik geen idee
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 16:05
Epi
Overigens meen ik mij te herinneren dat er 4 gesneuvelden te herkennen moeten zijn. Er zijn twee hele duidelijke links en in het midden van de foto naar rechts toe ligt een man op zijn zij met het gezicht naar je toe, met iets wat een geweer kan zijn over de rug. Een cm onder de kar staat een laars omhoog die wellicht van de derde persoon is (zijn been ziet er erg wit uit nietwaar?) maar ook het been van iemand anders kan zijn. Ik weet niet meer precies waar die vierde persoon te lokaliseren is en of er wel een vierde persoon is maar ja meer na 1mei.

Ook geloof ik dat er vooral gesneuvelde duitsers te herkennen waren maar ik ben absoluut niet zeker. Zoals Allert al zei lijkt de bronzen leeuw te zien te zijn op de linker onderste helm. Over de rand hangende militair heeft de hoge boord van het nederlandse leger Ik weet niet precies hoe de duitse boord van het normale leger eruit zag eigenlijk.

Nou voldoende grond voor een volgende discussie lijkt me.

Ik kan overigens niet herkennen waar jij een mortier ziet of een omgevallen lewis zoals Allert zegt.
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 16:23
Eric Roozeboom
De foto komt mij een beetje te gespeeld over.
De duitsers hebben vaker dit soort foto's in scene gezet.
Ik kan me een foto herinneren waarop een groep "nederlandse" militairen worden afgevoerd door duitse troepen door een vernielde straat.
Als je die foto goed bekijkt dan zie je dat de gevangen "nederlanders"niets anders zijn dan duitsers met nederlandse jassen en helmen,ze worden echter ontmaskert door de laarzen.
Ik heb de foto door de Paintshop pro gehaald en vind de laarzen van de militair die in de berm ligt niet echt nederlands overkomen.
Ook de verdeling van de lichamen is wel heel erg filmisch correct.
Ik heb dus mijn twijfels over deze foto.
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 19:25
(redactie)
Totaal berichten: 2.195
De door jou genoemde Duitse foto heeft als opschrift "de strijd in en om Moerdijk"" en is inderdaad afkomstig uit een propagandafilm ( vrij zeker pas na de meidagen gemaakt ). Beide foto's ( ook die welke Rutger laat zien ) maken, ook als je de herkomst niet precies weet, een geensceneerde indruk. Je kon dus best eens gelijk hebben.
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 20:56
(redactie)
Totaal berichten: 846
Dank voor alle reacties m.b.t. de eerste foto. Ik denk dat we dus wel veilig kunnen concluderen dat deze foto in geen geval op / bij de Grebbeberg is gemaakt. Kan ik die foto 'archiveren' en is dat misverstand uit de wereld geholpen.
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 21:12
» Dit onderwerp is gesloten
2554