Discussiegroep

Onderwerp: Op zoek naar een Duitse sanitätsunteroffizier

» Dit onderwerp is gesloten
Totaal berichten: 4
3.446 keer gelezen
4 reacties
Categorie: Overig Mei 1940
Zijn er ergens lijsten te vinden met namen van Duitse militairen die gewond zijn geraakttijdens gevechten op en om de Grebbeberg?
Ik schrijf dit omdat ik op zoek ben naar een Duitse militair (sanitätsunteroffizier) waarvan de voornaam alleen bekend is (Herbert). Deze soldaat is in na mei1940 in Doorn geweest en heeft daar een Nederlandse verpleegster ontmoet waarmee hij later in de oorlog een kind heeft gekregen. Mogelijk is hij gewond geraakt aan zijn buik en heeft daar enige tijd gelegen. Herbert is nadien in Nederland gebleven, waarschijnlijk bij het 719 infanterie divisie die toen als bezettingsmacht diende met als hoofdkwartier Dordrecht. (In januari 1945 wordt hij vader van een zoon) Aan het eind van de oorlog in januari wordt zijn onderdeel naar het Saargebied verplaatst waar zij bij de Westwall worden ingezet.Hij komt niet meer terug en aangenomen wordt dat hij is gesneuveld. Maar dan in 2003 duikt in een boek over de Tweede Wereldoorlog (Het Ardennenoffensief, Lecturama blz 29 derde man van rechts, hij loopt met een hand achter zijn hoofd en draagt een verbandsdoos) een foto op met Herbert als krijgsgevangene. Wie kan mij helpen om aan gegevens te komen over Herbert (achternaam waarschijnlijk Noack of Noak). Zijn er archieven in Nederland of Duitsland kan worden gezocht op namen en eenheden?

Alvast bedankt.
» Dit bericht is geplaatst op 16 februari 2003 14:42
Totaal berichten: 5
Beste Arwin,

Voor wat het na zo'n lange tijd nog waard is (ik bladerde "min of meer toevallig" door de oproepen van dit forum);

Op 3 mei 1941 werd de 719 Infantriedivisie als onderdeel van het Heer inderdaad als bezettingsdivisie in Nederland opgesteld. In maart 1945 werd deze divisie te SaarlandPfalz vernietigd......maar nieuw opgesteld op 14 april 1945 (onder OAK 19) aan de Bovenrijn.
Resten van genoemde divisie zijn bij Munstingen in Amerikaanse krijgsgevangenschap geraakt.

Voor wat betreft de specifieke vraag of hij als Sanitats-Obergefreiter (ik denk dat je daarnaar verwijst als je onderofficier bedoeld ?)wellicht in 1945 nog van de 719e inf.div. deel uitmaakte kan ik geen antwoord geven...gezien de bovengenoemde weergang van de divisie en je verwijzing naar de foto wellicht wel, wellicht maakte hij als sanitater-obergefreiter ook deel uit van een afzonderlijke sanitatskompanie die min of meer toevallig de geschiedenis van de 719e deelde......

Mocht je meer willen weten, ik heb het door jou aangehaalde boek zelf en zou eventueel nog wat bruikbare links kunnen "verzinnen".
» Deze reactie is geplaatst op 25 februari 2004 21:35
Ben Benneker
Arwin,
http://www.volksbund.de/

Klik op Grabesuche en dan op online Grabesuche.
Wellicht is hij op deze site terug te vinden.
» Deze reactie is geplaatst op 25 februari 2004 23:45
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Infanterie division 719 werd op 1 september bevolen naar Antwerpen door Model. Hoofdkwartier was toen nog Dordrecht. Op 4 september waren enkele onderdelen reeds onderweg. Zij konden Antwerpen niet meer bereiken en kwamen langs het Albertkanaal in stelling, naast Infanterie Division 347. Op 6 september kwam de divisie in gevechten met het Britse Tweede Leger. Hierbij werd door de Britten een brughoofd bij Beeringen op de 719de veroverd (die later beveiligd werd door de Irene Brigade). De 719de divisie bleef in het strijdgebied in Zuid-Nederland tot en met november 1944 toen het voor heruitrusting naar het Saargebied werd gedirigeerd. Eind maart 1945 werd de divisie vernietigd.

Wat Arwin zegt over "Herbert" is overigens wat apart. Allereerst is de divisie dus niet vanuit Dordrecht naar het Saarland overgeplaatst. Tevens werd de divisie pas eind januari ingezet in het Westwall front aan de Saar. Toen was het Ardennenoffensief al voorbij, althans, de Duitsers waren weer volledig in de verdediging. Het echte offensief duurde in feite van 16-26 december. In die periode was SHAEF in volkomen chaos. In de navolgende periode tussen 26 december en 16 januari ebde het offensief weg en kregen de geallieerden het initiatief weer. Denk eraan dat er een goede mogelijkheid is dat foto's verkeerde onderschriften kregen. Dat is geen uitzondering.

De divisie werd eind maart 1945 vernietigd in het Saargebied doordat ze onder de voet werd gelopen door de Geallieerden (Amerikaanse Derde Leger). Het is dus typisch "Herbert" dood te wanen in maart 1945, en dit vervolgens uit te sluiten door hem op een foto te ontwaren in het drie maanden daarvoor gehouden Ardennenoffensief.

De volgende details zijn wellicht interessant.

De laatste drie commandanten:
Generalleutnant Karl Sievers (30 July 1944 - 30 Sep 1944)
General der Infanterie Felix Schwalbe (30 Sep 1944 - 22 Dec 1944)
Generalmajor Heinrich Gäde (22 Dec 1944 - 30 Mar 1945)

De volgende informatie is van een Engelstalige pagina van het internet:

History

The 719.Infanterie-Division was formed on the 3rd of May, 1941 as a unit of the Replacement Army. In June of 1941, after formation, the unit was transfered for occupation service to the Netherlands where it served until being transfered to the region of Antwerp on September 7th, 1944, in preperation for the defense the approaching Allied forces.

After being transfered to Antwerp the Division took part in defensive fighting for Fort Merxem on the Mass-Schelde Canal in the region of Merxplas at Beerendrecht. Later it fought defensive actions in the regions of Woensdrecht and Breda.

In the end of November 1944, the Division was shifted to the area of Saarpfalz where it fought in defensive combat in the region of Oeting at Saarlautern, near Saargemünd-Forbach and lastly in the fighting withdrawl through the Pfalz region to the Rhine River where it was destroyed in April of 1945.

Some sources indicate that Division Nr. 405 was reformed as the 719.Infanterie-Division in April of 1945. It is not known if this formation took place or not. If it did, the new 719.Infanterie-Division would have been woefully under-manned and hardly worth mentioning as a combat unit in the last bitter days of fighting agaist the Western Allies in April of 1945.

Samenstelling:
Grenadier-Regiment 723
Grenadier-Regiment 743
Grenadier-Regiment 766
Artillerie-Regiment 1719
Divisions-Füsilier-Bataillon 719
Panzerjäger-Abteilung 719
Pionier-Bataillon 719
Nachrichten-Abteiliung 719
Sanitäts-Abteilung 719 (dit zijn de medische troepen)
Feldersatz-Bataillon 719

Ik denk dat dit heel veel informatie geeft over de 719de divisie.
» Deze reactie is geplaatst op 26 februari 2004 03:10
Totaal berichten: 4
Geachte forumleden

Bedankt voor de reacties. Ik was zelf al vergeten dat ik deze oproep geschreven had.

Het bleek bij navraag bij dat de door ons gezochte persoon niet bij de 719ID gezeten kon hebben. Ik kwam na veel speurwerk op het spoor dat het mogelijk het 347 ID kon zijn. Dit onderdeel was namelijk in Noord Holland gelegerd. Na een bezoek aan de WASt in Berlijn. Met flarden van gegevens kreeg ik het bericht dat de gezochte persoon Herbert Noah was uit Hannover. Hij was inderdaad krijgsgevangen gemaakt in maart 1945 en had de oorlog overleefd. Pas in 1985 overleden in Hannover. Het enige raadsel wat nu nog rest is waarom hij nooit naar Nederland is gekomen voor zijn Hollandse vriending en kind.

nogmaals bedankt iedereen voor de moeite.

Zaak opgelost...

Met vriendelijke groet,

Arwin Heineman
» Deze reactie is geplaatst op 26 februari 2004 22:56
» Dit onderwerp is gesloten
2554