Discussiegroep

Onderwerp: Foto 38 onder Stellingen inzake Kruiponder is foutief

Totaal berichten: 169
1.745 keer gelezen
4 reacties
Categorie: Slag om de Grebbeberg en Betuwestelling / Overige relevante onderwerpen
Mijn inziens is de foto 38.
Nederlandse militairen tijdens oefening in de stelling bij Kruiponder
(zie hiervoor onder Stellingen)onjuist afgedrukt.

Namelijk in spiegelbeeld. De foto is derhalve nooit juist geplaatst en foutief in de boeken waaronder van Brongers verkeerd overgenomen.
Leidend is dat de Grift op de foutieve foto de verkeerde kant op gaat.
Indien de foto in spiegelbeeld wordt gedraaid dan komt deze overeen het ware verloop van de Grift.Zie hiervoor het kaartje
De foto is mijn inziens genomen vanaf stekelvarken. (S23).Van de S23 is ook een foto opgenomen. Zier hiervoor foto 49 (wederom onder stellingen)
Dus van het Zuiden naar het Noorden.
Op de foutieve foto kijkt men van Noord naar Zuid.
Verder is er geen verhoging (bv. stekelvarken) in de buurt van waar men de foto kon hebben gemaakt.
» Dit bericht is geplaatst op 16 maart 2010 00:31
(redactie)
Totaal berichten: 846
Jack,

Goed punt! In het verleden heb ik daar al eens eerder een interessante discussie over gevoerd. Hieronder samengevat:

---------------------------
Geachte,

Foto 38 uit de serie stellingen heeft in menig publicatie als ook uw site de onderschrift "omgeving Kruiponder". De voormalige boerderij Kruiponder lag oost-west gesitueerd. De voorzijde van de boerderij keek uit pal west. De boerderij op foto 38 echter, ligt zuid-noord gesitueerd met de voorzijde Noord, als men uitgaat van de situatieschets op uw site.

Verder komt het uiterlijk van de boerderij ook niet overeen met andere foto's zoals onder andere de 2 in de categorie Regio.

In foto 45 (ook zogenaamd omgeving Kruiponder) staat het zelfde hekwerk met schuur. Deze "schuur" zou dan camouflage moeten zijn voor G24 (gietstalen koepel) die hoofdschootsrichting halfverharde weg langs boerderij Kruiponder had met in het verlengde daarvan het Nieuwe kanaal. Als foto 45 bij Kruiponder is, dan zou van uit het zicht van de fotograaf op de achtergrond de Grebbeberg zichtbaar moeten zijn, daar de foto in Zuid-Westlijke richting kijkt. Ik ben gisteren 31-01-2007 op deze lokatie geweest, meer specifiek; op samenloop van Greb en Nieuwe kanaal; Noord-Oostelijke landpunt.

De berg is duidelijk zichtbaar, op de foto ontbreekt deze echter. Tevens staat op foto 45 een boerderij. Deze boerderij zou zich dan in die tijd moeten hebben bevonden aan de West-zijde van de Grift of Greb, ongeveer op de voormalige lokatie van de 4e sectie 2-II-8RI (1e Lt Vos). Ik heb op geen enkele (lucht-)foto of (staf-)kaart uit die tijd deze boerderij kunnen ontwaren. Ook vandaag de dag staat deze er niet.
Ik ben ervan overtuigd dat foto 38 en 45 hetzelfde hekwerk en schuurtje laten zien. Ik betwijfel echter of dit werkelijk op de lokatie Kruiponder is, daar er m.i. teveel tegenstrijdigheden zijn.
Ik ben benieuwd naar uw mening.

Met viendelijke groet,
Marco Kunne.
---------------------------

Beste Marco,

Heel toevallig heb ik vorige week de nodige tijd besteed aan het analyseren van deze 2 foto's toen ik ze op de kaart aan het plaatsen was (Google Maps). Ik dacht eerst dat de foto's wellicht gespiegeld waren afgedrukt (als een soort bescherming), heb hiermee nog wat geexperimenteerd, maar dit lijkt niet het geval te zijn. Ik kwam ook tot de conclusie dat de twee foto's 2 verschillende boerderijen tonen. Zouden de foto's daadwerkelijk bij Kruiponder zijn gemaakt, dan zou er, zoals u al aangeeft, ten westen van de Grift eveneens een boerderij moeten hebben gestaan. Dit is niet het geval. Ik denk dat we wel kunnen stellen dat deze foto's NIET bij Kruiponder zijn gemaakt.... Ik zal dit z.s.m. corrigeren.

Groet,
Rutger.
---------------------------

Het laatste is er blijkbaar nooit van gekomen ;-( Overigens, zou de foto werkelijk in spiegelbeeld zijn afgedrukt, dan zou het wel heel toevallig zijn dat de getoonde militairen allen linkshandig zijn.

Ik denk dat het veilig is om te concluderen dat deze opname niet bij Kruiponder is gemaakt...

Groet,
Rutger.
» Deze reactie is geplaatst op 16 maart 2010 13:18
Totaal berichten: 169
Hallo Rutger,

Ik denk wat jij vertelt inzake het links-handig schieten een zeer goed argument is. Inderdaad lijkt het me haast onwaarschijnlijk dat zij allen linkshandig zijn. Ik heb wederom foto 38 goed bekeken en vergeleken met een foto welke ik in mijn bezit heb waarop adjudant Bison - 2e Sectie 2-II-8RI staat afgebeeld.


Bison staat op de bevroren Grift met op de achtergrond De Grift. Leidend in deze foto zijn de knotwilgen. Verder twee schuren welke naast elkaar liggen aan de Grift.
Eén grote en één kleine.
Op foto 38 is niet de boerderij de Kruiponder te zien. Hij is derhalve ergens anders gemaakt.
De enige juiste foto's welke overeenkomen zijn foto's van de boerderij de Kruiponder van voor de oorlog. Hierop is en bootje/sloep te zien welke ligt aangemeerd aan de kant.Op een ziet men op de voorgrond nog schapen grazen.
De foto welke in mijn bezit is, zal ik te zijnertijd toesturen bij het publiceren van het verhaal van mijn vader Joseph Hubert Huntjens - 2-II-8RI.
» Deze reactie is geplaatst op 16 maart 2010 13:46
Totaal berichten: 1
De foto is gemaakt in juli 1939 door dhr Smits van Spaarnestad photo bij een rondreis voor journalisten, de mannen staan achter het Bourtange kanaal bij Bourtange, het huisje staat aan het Jodenlantje. Zij kijken op de Markebrug en staan met hun rug wat nu camping het Plathuis is.
» Deze reactie is geplaatst op 30 april 2017 21:18
Totaal berichten: 169
Bedankt voor het oplossen van de probleemstelling van 7 jaar geleden.
» Deze reactie is geplaatst op 19 mei 2017 09:31

Plaats hier uw reactie

Opgelet: We behouden ons nadrukkelijk het recht voor om nieuwe berichten of reacties die voor de thematiek van onze websites en de discussiegroep irrelevant zijn, onbetamelijk of onbegrijpelijk geformuleerd zijn, ongewenste politieke of commerciële lading hebben of inbreuk maken op de privacy van nog levende personen niet te plaatsen. Uw reactie zal pas na goedkeuring door de beheerders zichtbaar zijn in de discussiegroep.

De inhoud van berichten - en daarin vermeldde gegevens en personalia - wordt na publicatie niet gewijzigd en/of verwijderd, tenzij daarvoor een dwingende aanleiding is. Berichtenschrijvers zijn zelf verantwoordelijk voor het toetsen van de inhoud van hun berichten voordat deze worden gepost.

Zie voor meer informatie de Gebruiksvoorwaarden. Tevens verzoeken wij u om kennis te nemen van de FAQ (veelgestelde vragen), wellicht dat uw vraag daar al beantwoord wordt.

Wenst u een gescande foto of ander beeldmateriaal op te nemen bij uw bericht, e-mail deze naar info@grebbeberg.nl en wij verzorgen de plaatsing (meestal nog dezelfde dag).

Bericht:   * 
Uw naam:   * 
 
E-mailadres:     * 
Om ongewenste (spam)berichten op onze website te beperken vragen wij u hieronder een eenvoudige controlevraag te beantwoorden. Berichten worden alleen geaccepteerd indien deze vraag correct is beantwoord.
1 + 1 =     * 
*) = verplicht veld  

2554