Discussiegroep

Onderwerp: Onbekende foto's 1: foto's van B.H. Froger uit Amsterdam

» Dit onderwerp is gesloten
(redactie)
Totaal berichten: 846
3.902 keer gelezen
10 reacties
Categorie: Slag om de Grebbeberg en Betuwestelling / Familie- en veteranenzaken
Enige tijd geleden ontving ik via via een map met foto's. In eerste instantie zag ik niet direct de relatie met de Grebbeberg, maar toen ik beter keek herkende ik Dhr. Ouwehand en enkele foto's zijn gemaakt op het terrein van Ouwehand's Dierenpark, o.a. bij het magazijn en het paviljoen.

De foto's zijn afkomstig uit een nalatenschap (?) van dhr. B.H. Froger (op de foto's met bril) die indertijd in de Oostzaanstraat in Amsterdam woonde en waarschijnlijk tijdens de mobilisatie en oorlogsdagen bij een legeronderdeel was ingedeeld dat was gestationeerd bij de Grebbeberg.



Daar ik deze personen / foto's totaal niet kan plaatsen is mijn vraag of iemand mensen herkent op deze foto's of wellicht weet om welk legeronderdeel het gaat. Opvallende details: er staat op een der foto's een man (links) met 2 stokken (?) in zijn hand. Is hij slecht ter been of hebben deze stokken een speciaal doel? Op diezelfde foto (en ook op de andere) is ook een soldaat zichtbaar van Afrikaanse of Surinaamse afkomst. Dit lijkt mij in die tijd een redelijk zeldzaam voorkomend feit.



Op de foto's staan vaak vrachtauto's en de soldaten lijken een soort wieltje op hun kraag te hebben.





Is er iemand die over deze foto's / personen iets kan melden?
» Dit bericht is geplaatst op 19 maart 2004 12:18
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Aan de uniformen te zien, en de leren beenkappen, zijn het artilleristen of PAG soldaten. Als het huzaren waren hadden ze vermoedelijk leren beenpads aan de binnenkant van de uniformbroek gehad - maar wellicht zijn het huzaren motorrijders of mortieristen. De wachtmeester strepen bij de tweede man links op de derde foto lijken me wit. Maar het blijft gissen. Bij de foto van de twee soldaten zou je een embleem moeten kunnen zien op de kraag, maar ik kan het niet herkennen.
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 15:35
E.Roozeboom
Is het mogelijk dat het hier om militairen van het korps motordienst gaat.
Deze hadden ook een wieltje in hun kraag en verklaard de aanwezigheid van de vrachtwagens
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 19:29
P. Struijk
Pa Froger lijkt hier helemaal niet op René.... :-)
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 19:44
(redactie)
Totaal berichten: 846
Heren, dank voor jullie reacties tot nu toe.

Dhr. Roozeboom: Wat was de functie van het korps Motordienst? En wat zou het legeronderdeel (regiment?) kunnen zijn waartoe zij behoorde? Of vormde zij een eigen eenheid?

Dhr. Struijk: niet echt nee, ofschoon er anno 2004 'slechts' 11 frogers in het telefoonboek van Amsterdam staan! De kans is dus aanwezig dat het ergens familie is!

Allert: Op de originele foto zie ik op bijna alle kragen van de jassen aan beide kanten een rond wieltje met 5 (?) spaakjes. Zouden dit manschappen van 4-II Auto Bataljon kunnen zijn? Zij moesten gedurende de oorlogsdagen munitie verplaatsen op de Grebbeberg, bij Ouwehand's Dierenpark. Uit de verslagen van dit onderdeel blijkt ook dat zij erg bekend waren in en om het dierenpark.
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 21:27
E.Roozeboom
Hallo Rutger.
Het Korps Motordienst was de voorloper van de huidige Aan en afvoertroepen.
Na de mobilisatie zijn uit dit korps de Autobataljons voortgekomen.
meer info op de volgende site. http://www.leger1939-1940.nl/Artikel/motordienst.htm
» Deze reactie is geplaatst op 19 maart 2004 21:44
(redactie)
Totaal berichten: 1.338
Rutger. Ja, ik denk dat 4 Auto Bataljon kan zijn geweest of 2 Vrachtauto Bataljon (ik zie op de een-na-laatste foto twee vrachtauto's). Opvallend dat allen beenkappen hebben. Ik wist niet dat alle autobestuurders leren beenkappen hadden. Dat was wel voor de motorrijders. Denk dat Roozenboom gelijk heeft.
» Deze reactie is geplaatst op 20 maart 2004 14:01
Totaal berichten: 40
Van 4-2-Autobat - dat uit 296 man bestond - staat er een foto op
deze site en een (vluchtige) vergelijking van personen leverd mij
niks op.

Maar ook de overige 3 delen van 2-Autobat (1-2-ABat tm 3-2-ABat)
waren gelegerd in Doorn dus komen die ook in aanmerking ?
» Deze reactie is geplaatst op 20 maart 2004 17:12
(redactie)
Totaal berichten: 846
Die foto is mij bekend, echter te onduidelijk om een goede (gezichts) vergelijking te kunnen doen. Ik kan mij herinneren dat ik tijdens een bezoek aan het IMG de rapporten van de andere Auto Bataljons niet heb gecopieerd omdat die meer richting Veenendaal / Renswoude opereerde. Ik ga er daarom gemakshalve vanuit dat die onderdelen ook tijdens de mobilisatie niet op de Berg aanwezig zijn geweest. Maar misschien is dat wat kort door de bocht.

Overigens weet ik nu zeker (via het boek De Koninklijke Nederlandsche Landmacht van 1939) dat deze militairen onderdeel uitmaakte van het Korps Motordienst. In het boek staat het 'wieltje' op de kraag groot afgedrukt en is goed herkenbaar.
» Deze reactie is geplaatst op 20 maart 2004 17:59
Totaal berichten: 169
Beste Rutger,

Op de foto met de vrachtauto bij het Ouwehands Dierenpark herken ik en mijn broer onze vader Joseph Hubert Huntjens (overleden op 16 november 2001) welke ingedeeld was bij 2-II-8 RI. Onze vader zit gehurkt op de vrachtauto achter de man in burgerkledij.Oftewel de tweede persoon links van de man met het donkere gelaat. Op de foto meen ik verder nog enkele personen te herkennen welke ook deel uitmaakten van het 2-II-8RI. Waaronder G.H.J. Willemsen (gesneuveld),3e persoon van rechts leunend tegen de vrachtauto/autocabine.Verder dacht ik te herkennen L.B. Span (gesneuveld) zittende op de autocabine tweede van rechts. Al meer ik naar deze laatste persoon kijk lijkt hij meer op G.F.B. Jurrius welke ook is gesneuveld.Verder de persoon tweede van links gehurkt achterkant laadbak vrachtauto lijkt H.J. Teunissen te zijn.Deze is ook gesneuveld.
Uit de verhalen van mijn vader weet ik dat hij tijdens de gevechten vanuit de stelling 2-II-8RI terugmoest gaannaar het steunpunt om munitie op te halen.Hij deed kruipende.Ik weet niet of dit iets te maken heeft met deze foto.Wel weet ik dat men vaak schotten bestemd voor de stelling ging ophalen welke met carbolineum waren bewerkt.Werden deze niet opgeslagen in het magazijn links op de foto.
Rutger is het mogelijk dat je me een copie kunt toezenden per E-mail, zodat ik deze eventueel kan vergroten.

Vriendelijk groetend,
Jack Huntjens.
» Deze reactie is geplaatst op 26 maart 2004 14:16
(redactie)
Totaal berichten: 846
Beste Jack,

Dat zou wel heel erg toevallig zijn! Ik heb de hi-res beelden klaargezet op deze server. Je kunt ze het beste downloaden naar je pc (rechtermuis-knop -> opslaan als o.i.d.)
http://www.grebbeberg.nl/forum/hires/bhfroger_004.jpg
http://www.grebbeberg.nl/forum/hires/bhfroger_006_300dpi.jpg
http://www.grebbeberg.nl/forum/hires/bhfroger_009.jpg

De foto's zijn allen ca. 3 MB per stuk.

Ik ben HEEL erg benieuwd...

Groet,
Rutger.
» Deze reactie is geplaatst op 26 maart 2004 15:00
» Dit onderwerp is gesloten
2554