Discussiegroep

Ik vroeg me af of net als bij de slag om Stalingrad ook op de grebbeberg met boten over de rijn heen gingen, zo ja dan werden ze ook bestookt met artillerie???

» Dit bericht is geplaatst op 6 juni 2004 17:53

Ben, zie http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/index9_277_1.html

» Deze reactie is geplaatst op 6 juni 2004 18:25

Duitse rapporten ( ook gebruikt door overste Brongers ) spreken van een poging om met rubberboten stoottroepen over te zetten naar de Betuwe in de nacht van 11 op 12 mei. Het uiteindelijke doel zou zijn geweest de Grebbeberg van "achter "op te rollen. Deze poging zou al meteen in de kiem zijn gesmoord. Een enkel Nederlands rapport meldt ook Duitse rubberboten op de Rijn. Duidelijk is alleen dat als er al iets dergelijks heeft plaatsgevonden, er niets van terecht is gekomen.
Als je wilt zoek ik ook nog de juiste vindplaatsen tav deze materie voor je op.

» Deze reactie is geplaatst op 6 juni 2004 23:08

Dat ene Nederlandse verslag: http://www.grebbeberg.nl/index.php?page=verklaring-van-dienstplichtig-soldaat-g-j-de-vries

» Deze reactie is geplaatst op 6 juni 2004 23:17

Beetje vreemde vraag. Stalingrad (het huidige Wolgagrad) ligt westelijk van de Wolga en oostelijk van de Don. De Duitsers hoefde de rivier niet over daar, zij kwamen uit het zuidwesten. Het waren de Russen die, als ze de stad wilden bevoorraden of versterken, over de Wolga moesten - en dit deden zij. Daarbij is de Wolga een zeer brede rivier, vele honderden meters breed bij Stalingrad. Dat is iets totaal anders dan de honderd a honderdvijftig meter brede Nederrijn bij Rhenen. Daarbij waren beide oevers (Rhenen en Kesteren) van de Nederrijn in onze handen. Dus een Duitse oversteek was niet eens aan de orde. Dat de Duitsers een vermeende poging zouden hebben gedaan om per boot de rivier af te zakken is onwaarschijnlijk of in zo'n bescheiden mate gebeurd dat het geen invloed heeft gehad c.q. zou hebben gehad. De oevers werden tot en met 13 mei door zware mitraillers gedekt. Bovendien was er een zware grondmijnversperring voor aanvallen van zwaardere schepen.

» Deze reactie is geplaatst op 7 juni 2004 02:49

De oorspronkelijke vraag verwijst niet specifiek naar de Duitsers, maar is inderdaad misschien wat ongelukkig geformuleerd. Ik weet wel dat de Russische reserves geregeld per veerpont werden ovegezet om dan, aangekomen op de westoever, te verdwijnen in speciaal uitgehakte tunnels. Feit was ook dat, zoalng de Duitsers niet de hele oever in handen hadden, het zenden van Russische reserves kon doorgaan.

» Deze reactie is geplaatst op 7 juni 2004 11:15

Misschien wat "off-topic" maar het doet me een beetje denken aan Operatie Market Garden.

Op 20 september 1944 ondernamen Amerikaanse parachutisten een vrijwel hopeloze poging de Waal over te steken om een bruggenhoofd op de noordelijke oever van de rivier te vestigen. Duitse troepen hadden zich op de noordelijke oever ingegraven. Ondanks zwaar Duits vuur en veel Amerikaanse verliezen slaagde de oversteek. Voor de Waaloversteek werd gebruik gemaakt van Britse inklapbare stormboten. Zesentwintig van deze boten werden door de genie van de Britse Guards Armoured Division aan de Amerikanen geleverd. Het gaat hier om stormboten met een houten bodem en zijkanten van geïmpregneerd, waterafstotend canvas, dat over houten balken was gespannen en voor het gebruik rechtopgezet diende te worden. De boten konden ongeveer een dozijn man vervoeren (gedurende de oversteek hadden de meeste boten ongeveer veertien man aan boord). Tijdens de oversteek zonken er een aantal en anderen werden zo zwaar beschadigd dat men ze maar liet liggen. Slechts ongeveer de helft van de stormboten was intact genoeg om terug te gaan om de tweede 'golf' Airbornes op te halen.

In het Bevrijdingsmuseum te Groesbeek is een hele mooie voorstelling te zien en is ook nog een dergelijke boot te zien die nog in tact is gebleven.

» Deze reactie is geplaatst op 7 juni 2004 11:49