Discussiegroep

Onderwerp: Grebbeberg

Totaal berichten: 3
4.558 keer gelezen
11 reacties
Categorie: Slag om de Grebbeberg en Betuwestelling / Familie- en veteranenzaken
Hallo,
ik ben op zoek naar alle informatie over de tweeling broer van mijn oma, Sijbrand Bodde, die gesneuveld is op de Grebbeberg op 13 mei 1940.
Er bestaan nog al verschillende versies ove de preciese toedracht.
Ook eventuele overlijdens kaartjes, of andere foto's zou ik er interessant vinden.
Ik weet van het bestaan af van een foto genomen door een Wehrmacht soldaat, waarop het ontzielde lichaam van mijn groot-oom te zien is, waarschijnlijk genomen vlakbij de Grebbeberg.
» Dit bericht is geplaatst op 4 januari 2008 23:48
(redactie)
Totaal berichten: 2.294
Wij hebben de volgende gegevens over Sijbrand Bodde:

Bodde‚

Sijbrand Jan
Rijssen/wpl.Wageningen
08-03-18
Grebbeberg/Dierentuin, voor Villa Wilhelmina
13-05-40
Militair Ereveld Grebbeberg
Rij 01 - Graf 20
8 C.Mr.
Dpl.Sgt.

Geen

I08M

GG
Lotno.: Rijssen 195. Stam: 19 RI.
Door de Duitsers voor Villa Wilhelmina als
krijgsgevangene neergeschoten. Werd hier op 16 mei
gevonden.
Bron: Rapport van begravingen van Sgt Sellies
(Bijlage 51) en Sld.J.W.Brouwer van 2-III-8 R.I. in
1999. Komt voor in 'Storm uit het Noorden' van C.B.
Cornelissen.

begr. 16-5-1940 Militair Ereveld Grebbeberg.

NB: dat het om een door de Duitsers aangerichte massamoord ging is nooit met 100% zekerheid bewezen, waarschijnlijk is het wel.
---------
» Deze reactie is geplaatst op 5 januari 2008 00:16
(redactie)
Totaal berichten: 2.107
Wellicht vindt u het aardig de onderstaande twee discussies te volgen. Daarin wordt over de gebeurtenissen bij Huize Wilhelmina gesproken.
http://www.grebbeberg.nl/index.php?page=forum_discussiegroep&item=7766&group=1&view=3 http://www.grebbeberg.nl/index.php?page=forum_discussiegroep&item=6136&group=1&view=3
» Deze reactie is geplaatst op 6 januari 2008 16:25
Totaal berichten: 3
Heb beide topics gelezen, maar ze blijken beide ook ondertussen gesloten te zijn.

Het verhaal in onze familie was idd dat mijn oud-oom in koele bloede dood geschoten is door de SS.
Echter, veel later, is er een andere versie boven gekomen;
Mijn oud-oom zou overleden zijn ten gevolge van een Nederlandse handgranaat. De vooruit geschoven post waarin hij zich bevond, dit zou volgens een ooggetuige bij een schuur zijn geweest vlakbij Villa Wilhelmina, zou door Nederlandse militairen onterecht aangezien zijn als een Duitse stelling, en werd met handgranten bestookt.
Hierbij kwamen een aantal soldaten om het leven, die later door de Duitsers in de tuin van Villa Wilhelmina gelegd zijn.

Mijn oma, de tweeling zuster van Sijbrand Bodde, heeft altijd verteld dat hij een pacifist was, en eigenlijk ook tegen het leger was. Hij zou een zachte jongen geweest zijn, die hield van dichten, maar was dienstplichtig en werd dus ook daadwerkelijk gemobiliseerd.
Het verhaal was volgens mijn oma dat hij de Duitsers tegemoet is gelopen om hen aan te sporen de wapen neer te leggen, en dat hij toen doodgeschoten werd. Dit verhaal vind ik zelf ook niet erg aannemenlijk, maar het handgranaat-versie lijkt me toch het meest voor de hand liggen.

Trouwens was dit toe het bekend werd zeer pijnlijk voor mijn oma, daar zij heel haar leven een hekel aan Duitsers gehad heeft, omdat zij haar broer in koele bloede vermoord hadden.(Mijn oma overleed verleden jaar)
Achteraf blijkt het dus door vriendelijk vuur gebeurd te zijn, voor zover er iets bestaat als vriendelijk vuur, en was Sijbrand dus niet de pacifistische held wat altijd aan genomen werd.
» Deze reactie is geplaatst op 6 januari 2008 19:27
(redactie)
Totaal berichten: 2.107
Dat is wel heel haastig door u geconcludeerd! Er zijn een aantal mogelijkheden die tot de dood van de groep hebben kunnen leiden, maar ik ben niet zomaar aanhanger van uw versie van Nederlandse handgranaten.

Allereerst waren die nauwelijks voorhanden, ten tweede was het grootste deel van de Nederlanders in die hoek op de ochtend van de 13de zelf hard op de vlucht, en ten derde - en meest voorname - is mij uit de rode kruisgegevens niet bekend dat bij een of meer van de slachtoffers van dood door granaten wordt gesproken. Ik kan me zo uit het hoofd alleen maar schotwonden voor de geest halen. Maar dat moet ik deze week eens, samen met de collegae alhier, opzoeken.

Overigens ben ik zeer benieuwd naar de herkomst van de handgranaten versie. Kunt u daar meer over melden?
» Deze reactie is geplaatst op 6 januari 2008 23:11
Totaal berichten: 3
Helaas kan ik dat niet meer vragen aan mijn oma maar ik heb begrepen dat het toch echt ging om vriendelijk vuur, en dat de Nederlandse soldaat die geschoten heeft, of de granaat geworpen heeft dacht dat mijn oud-oom een Duitse soldaat was. Hij zat gehurkt bij een schuur vlakbij de villa. Deze voorval zou volgens de bron ook bekend zijn geweest bij defensie.
Nu weet ik niet of deze bron de daadwerkelik ooggetuige was van dit noodlottig voorval, of dat hij het van een ooggetuige vernomen heeft.
Vreemd is ook dat er geen sprake is van meerdere doden tijdens dit voorval, slechts over mijn oom.
Ook is er sprake van een duidelijke foto genomen in de tuin van de villa waarop hij duidelijk te zien zou zijn, en alleen ligt, dus niet de foto op dez site waarop meerdere lichamen te zien zijn.
Deze foto zou zijn genomen door een Duitse Wehrmacht officier (of onder officier), niet een lid van de SS.
Heel jammer dat ik eigenlijk nu pas met dit onderzoek begonnen, daar mijn oma pas een jaar geleden is overleden, en alleen zij wist hoe het nou precies zat, alhoewel ze niet graag hierover sprak.
» Deze reactie is geplaatst op 6 januari 2008 23:35
(redactie)
Totaal berichten: 2.107
Dank voor uw antwoord. Ik sluit natuurlijk niets uit, maar er stierven een aantal man van dezelfde eenheid op die locatie. Zij waren gevlucht vanuit de mortierposities achter de stoplijn, nadat alle munitie was verschoten en de beide officieren waren uitgeschakeld. Ze kwamen bij Wilhelmina terecht, en het verhaal gaat dat met een groep van circa tien man in de villa werd geschuild. Daar is men groepsgewijs uitgekomen of gehaald, ongewapend en zonder ransels en helmen, en massaal in de tuin omgekomen. De kans dat uw oud-oom op uitzonderlijke wijze is omgekomen is natuurlijk niet uit te sluiten, maar ik blijf er vooralsnog bij dat ik het een curieuze versie vind dat hij als enige van zijn kameraden zo om het leven kwam. Maar ik wil er eerst van de week nog eens induiken voordat ik daarop verder redeneer.
» Deze reactie is geplaatst op 7 januari 2008 00:24
Totaal berichten: 1
Beste heer Bos.
ik ben zeer benieuwd naar uw verhaal. mijn vader, broer van Sijbrand, heeft ook veel waarheidsvinding gedaan in deze zaak. uw verhaal herken ik niet.
» Deze reactie is geplaatst op 17 december 2016 19:50
Totaal berichten: 1
Hierdoor deel ik u mee, dat Sybrand Boddé de broer van mijn vader Eugene Herman Boddé moet zijn geweest. Mijn vader geboren op 29-12-1919 te Rijssen. In mijn kinderjaren hebben wij het Graf bezocht op de grebbeberg. Mijn vader kon uitsluitend gissen naar de uiteindelijke doodsoorzaak. Er werd gedacht aan gevolgen van ontploffing van een granaat, maar zekerheid heeft hij nooit verkregen.
» Deze reactie is geplaatst op 28 mei 2019 09:20
Totaal berichten: 1
@Frank Eugene Boddé
Ik lees uw, en de eerdere reacties nu pas helaas.
Dus uw vader was de broer van mijn oud-oom Sijbrand, en uiteraard van zijn tweelingzus Femke (mijn grootmoeder). Ik kan mij nog wel vaag familiedagen herinneren in Rijssen waar alle familie tezamen kwamen, maar dat moet minstens 40 jaar geleden zijn. Wellicht heb ik u en/of uw vader daar ontmoet. Femke (Femia) Boddé trouwde met een Britse soldaat en verhuisde naar Engeland, wij zijn dan de 'Britse tak' van de familie zoals dat genoemd werd.
Erg interessant dat uw vader onderzoek gedaan heeft naar de dood van Sijbrand, en dat u ook bekend bent met de (hand)granaat versie.
Het blijft allemaal vooralsnog erg onduidelijk, maar van wat ik ondertussen gelezen heb ga ik uit van de versie zoals omschreven door defensie, en niet van het handgranaat verhaal. Van mijn oma, de tweelingzus van Sijbrand begreep ik dat hij in koele bloede was neergeschoten met zijn handen omhoog. Van mijn moeder kreeg ik de hypothese dat Sijbrand getroffen was door vriendelijk vuur afkomstig van een Nederlandse handgranaat. Dit laatst genoemde voorval zou bekend zijn bij defensie, en er zou een rapport over bestaan. Nogmaals ik kan niks beamen of bevestigen maar dit zijn de verhalen die ik binnen de familie hoor. Zelf neig ik nu naar de officiële versie. Helaas verwateren verhalen ook of gaan verhalen een eigen leven leiden over de jaren, en de mensen die er daadwerkelijk dicht opzaten leven niet meer.
De volgende keer dat ik in Nederland ben ga ik zeker bloemen leggen op het graf van Sijbrand.
» Deze reactie is geplaatst op 3 mei 2020 04:11
Totaal berichten: 1
Mijn vader J.H Nijmeijer uit Mander gem. Tubbergen (rang gd-31-1932-III-158) lichting 31-1932, MC-III-19RI

Ik bezit de 3 gevechtsverslagen omtrent MC-III-19RI,
van Storms, Weber en Schumann.
Tevens bezit ik de namenlijst van "Vereniging Voormalig 19 R.I" 31 jan 1941

Graag zou ik willen weten bij welke sectie van het MC-III-19RI, mijn vader was ingedeeld ? Ook graag de appellijst van de desbetreffende sectie

Bij voorbaat dank
» Deze reactie is geplaatst op 14 mei 2020 18:12
Totaal berichten: 1
Ik weet niet of u inmiddels bekend met dit verhaal, zeker waard om alles door te lezen!
https://www.grebbeberg.nl/index.php?page=mysterie-foto-s-grebbeberg-ontrafeld
» Deze reactie is geplaatst op 12 december 2020 05:18

Plaats hier uw reactie

Opgelet: We behouden ons nadrukkelijk het recht voor om nieuwe berichten of reacties die voor de thematiek van onze websites en de discussiegroep irrelevant zijn, onbetamelijk of onbegrijpelijk geformuleerd zijn, ongewenste politieke of commerciële lading hebben of inbreuk maken op de privacy van nog levende personen niet te plaatsen. Uw reactie zal pas na goedkeuring door de beheerders zichtbaar zijn in de discussiegroep.

De inhoud van berichten - en daarin vermeldde gegevens en personalia - wordt na publicatie niet gewijzigd en/of verwijderd, tenzij daarvoor een dwingende aanleiding is. Berichtenschrijvers zijn zelf verantwoordelijk voor het toetsen van de inhoud van hun berichten voordat deze worden gepost.

Zie voor meer informatie de Gebruiksvoorwaarden. Tevens verzoeken wij u om kennis te nemen van de FAQ (veelgestelde vragen), wellicht dat uw vraag daar al beantwoord wordt.

Wenst u een gescande foto of ander beeldmateriaal op te nemen bij uw bericht, e-mail deze naar info@grebbeberg.nl en wij verzorgen de plaatsing (meestal nog dezelfde dag).

Bericht:   * 
Uw naam:   * 
 
E-mailadres:     * 
Om ongewenste (spam)berichten op onze website te beperken vragen wij u hieronder een eenvoudige controlevraag te beantwoorden. Berichten worden alleen geaccepteerd indien deze vraag correct is beantwoord.
1 + 1 =     * 
*) = verplicht veld  

2554